[請益] 曹爽沒有嫡系兵馬嗎

[jimmy5680 (還想飛的企鵝)]

最近曹爽因為時事又常被提出來討論

有看過一些關於曹爽決策的討論，包含colamaster大在西洽版的回應
先不論是否同意，我好奇的是曹爽好歹也是當時曹魏第一大臣
除了被司馬懿試圖趁機劫奪指揮權的中央禁軍之外
曹爽難道沒有其他能夠信任的地方軍隊嗎？
比如說同樣是諸曹夏侯家的地方大臣，或是至少立場傾向曹爽的將領

另外，曹魏當時的中央禁軍，到底有多大規模？
為什麼看到有些討論會說曹魏的禁軍實力極強

像是蜀漢多次北伐，或是東吳一直對江北施壓，
這些前線戰區的兵力難道會不如中央禁軍嗎？
淮南三叛，叛亂的兵力不就很高？
曹爽打過興勢之戰，應該也對關中的兵力有相當程度的掌握吧？

--

The nation which forgets its defenders will be itself forgotten.

                        ～John Calvin Coolidge, Jr.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1692922484.A.ABF.html
→ chordate: #1BqOYT3- 這篇可以參考
→ chordate: 西恰我也大概回過
→ chordate: #1abwaThh (C_Chat)
→ chordate: 地方應該是曹爽多於司馬派
→ chordate: 中央曹爽兄弟掌握禁軍多年，把握度也比司馬高
→ chordate: 至於說中軍強於邊軍，比較能扯上關係的就是司馬孚的話
→ chordate: 每諸葛亮入寇關中，邊兵不能制敵，中軍奔赴，輒不及事機
→ chordate: 其實用中軍遠強於邊軍就是當初為了解釋高平陵之變的
→ chordate: 不過反正一句當時曹魏沒人帶兵贏的過司馬懿打死
→ chordate: 接下來就變成雞生蛋蛋生雞的問題了
推 Houei: 曹叡遣司馬懿"統中軍及儉等"討遼東 那麼遠還派中軍有其道理
→ Houei: 1.比起外侮 中軍保權更重要2.水路方便中軍進軍 ex:王淩那次
→ Houei: 吳施壓江北 諸葛恪寇合肥仍派司馬孚-中軍解圍 "昔伐蜀,募取
→ Houei: 涼州兵馬,羌胡健兒...隨(鄧)艾討賊,功皆第一" 可見常備不足
推 gm79227922: http://i.imgur.com/pVL2Qul.jpg
→ gm79227922: 派系兵馬差不多長這樣 但真正被算得上是曹爽一夥的只
→ gm79227922: 有夏侯玄 其他能百分百掌握的沒有
推 gm79227922: 至於東線戰區的王凌,毌丘檢算是偏向曹魏死忠而不是曹
→ gm79227922: 爽親信 不一定聽他的 諸葛誕則是兩邊都有關係
→ gm79227922: 這幾個淮南三叛主力確實算不了曹爽人馬
→ gm79227922: 東線跟曹爽麻吉的還有一個文欽
→ chordate: 毌丘儉和夏侯玄、李豐是好友，夏侯玄會挺曹爽
→ chordate: 毌丘儉多半也會
→ chordate: 文欽和曹爽則是同鄉
→ Houei: 1.文欽代諸葛誕為揚州刺史,自曹爽之誅,欽常內懼,與誕相惡2.
→ Houei: 宣王派誕哥而非毌丘儉討諸葛恪 故文欽親爽?3.毌丘嘗薦裴秀
→ Houei: 於曹爽(晉書) 爽誅,以故吏免->毌丘回報爽?4.王淩與司馬朗善
→ tony15899: 曹爽手上有皇帝 真的要打起來要聽誰指揮很難說
→ tony15899: 如果司馬懿有絕對優勢他的個性應該是直接殺過去
→ tony15899: 連考慮要不要投降的機會都沒有
推 huang19898: 說到時事，起兵一半的狀況比較像王凌，不知道歷史上
→ huang19898: 有沒有更貼切的類比
→ tony15899: 曹爽在事發時隨便就聚集了了幾千屯甲兵
→ Houei: 諸葛誕親"許臧艾授以顯官"的鄧颺 & 拔用武官無非俊傑的夏侯
→ Houei: 玄 卻仍被文欽擠下去 推測魏書對文欽一堆壞話乃為渲染之辭?
推 Landius: 中軍戰績其實第一次北伐就開始了啊,地方軍龜起來等來援,
→ Landius: 并州打鮮卑那次也是地方軍衝出去送,中軍才來擦屁股.
→ Qaaaa: 曹就是自己能掌握兵馬很多卻連抵抗一下都沒做才被後面滿滿
→ Qaaaa: 酸啊 如果曹根本早被架空沒兵馬了 平價反而不會那麼糟
→ Qaaaa: 當時司馬突襲其實也沒完全掌握中軍啊 是部分大族觀望
推 o07608: 但大族們沒半個挺曹爽的啊
推 o07608: 以當時的形勢來看，敗家專權辜負曹魏的是曹爽不是司馬懿
推 JustSad: 有沒有可能是大家觀望以為司馬家只能稍微給曹爽警惕敲打
→ JustSad: 類似於當初的台北市、總統大選，覺得在野黨根本不成氣候
→ JustSad: 卻沒想到司馬家早已有練死士準備+不留曹爽與黨羽活口奪權
→ o07608: 不可能，司馬懿又是顧命大臣又是曹魏軍事扛壩子，名聲實蹟
→ o07608: 和被曹爽架空的事實都擺在那邊，我還真的想知道哪個大族
→ o07608: 老臣在當下會想去挺曹爽的
→ Houei: 若沒事先獲知 政變當天能做的也有限?好比有人選擇事後表態:
→ Houei: "爽誅,門生故吏無敢往者,(潁川荀)勗獨臨赴,眾乃從之"(晉書