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※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言: : 另外,曹魏當時的中央禁軍,到底有多大規模? : 為什麼看到有些討論會說曹魏的禁軍實力極強 僅就這一點簡單回應 曹操時就已經置武衛營,曹丕時代又升級為武衛將軍, 虎癡許褚就是第一代的武衛中郎將(後轉武衛將軍),他們是曹魏禁軍的前身 另外著名的虎豹騎因為其功能之一是「宿衛」,所以也可能被編入禁軍之中 換言之曹操、丕時期,曹魏禁軍就是由全國最精銳的部隊所組成 當然這不是甚麼稀奇的事情,蜀漢、孫吳的禁軍一樣由精銳組成(白毦、解煩) 但接下來如果參看通典,會發現從曹魏至晉,統治者對軍制的改革沒別的, 就是狂點中軍禁軍科技,不斷擴充禁軍 曹丕時除了武衛以外,也將既有的五校與中壘兩營統整起來,三者皆劃分為禁軍 到了司馬炎時中軍已經擴充為七軍:原有的南北兩衛、前後左右、以及驍騎將軍 這可以說明從魏至晉中軍規模是不斷在擴充的 而朝廷已習慣以中軍馳援邊境的軍事紛爭 這裡僅舉一例 諸葛亮第二次北伐攻陳倉,曹魏的反應措施, 就是將張郃叫至洛陽,由曹叡親自授軍, 其所授軍為「南北軍士三萬及分遣武衞、虎賁使衞郃」,無疑就是禁軍 甚至曹叡自己親征的次數相比其父也不算太少,對蜀、吳都有過 所以對於曹魏來說,以中央禁軍處理外侮是很常見的SOP 某種程度上這也可以看出曹魏對其禁軍的強度的信任 另外也可以用孟達的例子說明 孟達以為按照曹魏的SOP 司馬懿一定要向朝廷要兵 殊不知司馬懿董督荊、豫二州拿著手上的兵力就敢直接打自己這個「深險之地」 加上自己統治不穩就掛了 所以就孟達的思考邏輯來看,摳中央派兵來邊境平亂也是當時的一個常識 至於曹魏的地方軍戰力究竟如何,我就比較沒有研究了, 但以曹魏西北幾次紛爭、從馬超之亂到「諸葛入寇」, 如果沒有中央軍的及時馳援,曹魏地方軍時常處在根本上就眾寡不敵的情況 (馬超攻打冀城,楊阜等人與其對抗的軍力只有可憐的千餘人; 諸葛亮第一次北伐,沒有察覺諸葛動向的隴右也是整個空虛的狀況) 為什麼會造成這樣的狀況,我個人就沒有說法了 可能要請比我更懂制度史的板友補充說明 回頭說到曹爽,其實曹爽在發現洛陽發生政變時, 他還可以派出「甲士數千」去做鹿角等防禦工事,足見他並非沒有兵力 但禁軍是他手上最仰仗的王牌,從他讓諸兄弟分別擔任禁軍職位(武衛將軍、中領軍), 可以看得出來他深知禁軍的價值,也因此司馬懿的計畫一開始就是直奔中軍, 結聯蔣濟把他手上這張王牌打掉,而失去這張王牌對曹爽的衝擊, 也可能是影響他心理狀況造成影響他最終判斷的結果吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.176.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1692977295.A.DE2.html ※ 編輯: colamonster (1.160.176.44 臺灣), 08/25/2023 23:41:56
Houei: 看來曹魏南北軍 延續後漢書:北軍營壘之事,有胡騎,虎賁校尉? 08/25 23:52
bestteam: 曹爽怎麼對中軍控制力弱到輕易被搶走啊? 08/25 23:52
coober: 樓上 李世民發動玄武門政變 武則天末期的神龍政變 08/26 00:07
coober: 唐玄宗李隆基發動的兩次政變 你可以看看是怎麼樣的狀況 08/26 00:08
coober: 都是萬騎倒戈 其他部隊馬上不敵 08/26 00:09
coober: 萬騎的組成人員如何呢? 你可以自己GOOGLE 08/26 00:09
CGT: 顯然他們兄弟沒有警戒一起出門,導致軍權被奪是最大失誤。 08/26 00:45
CGT: 伐蜀失策和執政不當,使元老眾臣站在宣王那邊迅速接管中軍 08/26 00:48
jimmy5680: 但是諸葛亮第一次北伐後,曹魏在關中應該有強化吧? 08/26 00:55
Landius: 有強化,讓曹真中央兼任鎮西,張郃必要時率中軍支援,兩人死 08/26 01:15
Landius: 後頂位的分別就是司馬懿與秦朗了. 08/26 01:16
Landius: 曹羲也有勸過大哥兩個弟弟至少留一個,但曹爽就一次揪完. 08/26 01:17
Landius: 至於地方軍就隴西跟合肥新城的狀況,看來守好一百天是通例 08/26 01:18
Landius: ,簡單講就是裝備沒有多精良,但該坦的你要坦住. 08/26 01:18
gm79227922: 東線地方軍應該算強 甚至像是獨立軍閥 所以會有三叛 08/26 06:01
gm79227922: 甚至三叛的壽春之戰還是三國規模最大的戰役 08/26 06:08
Houei: 動中軍不合經濟效益 故宣帝時徙冀州農夫佃上邽 在關中溉田3 08/26 10:04
Houei: 000餘頃 又強化冶鐵 直接就地解決吃的&軍備 擺明跟蜀耗下去 08/26 10:04
jeff235711: 樂綝:幹 08/26 10:23
articlebear: 推 08/26 13:16
hgt: 蔣濟錯信司馬懿,但木已成舟,沒辦法!!!!! 08/26 15:29
seaman675: 推 08/28 00:46
Sessyoin: 先推再看 08/29 00:59
f051372: 所以說穿了還是曹爽蠢 各種好牌都亂丟 09/01 15:46
frozenmoon: 推 09/03 09:14
smithjr: 怎麼說也是大將軍 加上皇帝名義上是可以調度全國軍力的 11/06 15:31