推 IKnowWhy: 諸葛亮應該算權臣吧12/18 08:22
※ 編輯: a0802459 (101.12.90.120 臺灣), 12/18/2023 08:29:12
※ 編輯: a0802459 (101.12.90.120 臺灣), 12/18/2023 08:29:48
→ DDBY: 012/18 10:33
→ DDBY: 只是耳根子軟 別人聽什麼就做什麼12/18 10:33
→ DDBY: 諸葛亮鬥到李嚴時 他也放任這件事發生不是嗎 哪有什麼制衡12/18 10:35
推 gm79227922: 他有收回能力是沒錯但沒有你講的那麼扯12/18 10:43
※ 編輯: a0802459 (101.12.90.120 臺灣), 12/18/2023 12:33:49
※ 編輯: a0802459 (101.12.90.120 臺灣), 12/18/2023 12:34:20
→ kingstongyu: 蔣琬,費禕,姜維皆由諸葛亮舉薦,只是戰爭要燒錢,政治12/18 12:57
→ kingstongyu: 戰爭無法兩全.12/18 12:58
→ kingstongyu: 諸葛亮是得人心所以還沒怨聲載道.而到了劉禪掌政後一12/18 12:59
→ kingstongyu: 直反對出兵北伐,算是站在蔣琬,費禕這一邊12/18 13:00
推 hesho: 而且最後還安享晚年,根本勝過一堆人12/18 14:47
推 DDBY: 在晉武帝底下生活當然輕鬆啊12/18 14:51
※ 編輯: a0802459 (101.12.90.120 臺灣), 12/18/2023 16:21:42
※ 編輯: a0802459 (101.12.90.120 臺灣), 12/18/2023 16:25:49
推 Houei: 沒換?黃皓預政,衆多附之,(羅)憲獨不與同,皓恚,左遷巴東太守 12/18 17:13
推 stevetsao123: 劉禪蔣琬費禕都沒有明確反對北伐吧? 蔣琬提出從水 12/18 17:44
→ stevetsao123: 路進攻上庸的戰略,還任命姜維為鎮西大將軍,費禕主 12/18 17:44
→ stevetsao123: 政期間姜維連四年北伐,249年劉禪還授予姜維假節, 12/18 17:44
→ stevetsao123: 費禕只有說過不要賭博式的大舉用兵 12/18 17:44
推 MinatoFlash: 費禕沒有反對北伐 他只是覺得當時的人都沒武侯強所 12/18 19:47
→ MinatoFlash: 以別賭博 all in 北伐 12/18 19:47
→ Houei: 費禕說孔明"猶不能定中夏" 略別於姜維"自隴以西可斷而有也" 12/18 20:54
→ Houei: 霍弋甚善參毗之禮 取代閻宇 在讖緯之學很盛的益州邊境南中 12/18 23:05
→ Houei: 撫和異俗,夷晉安之 制衡效果佳 惟不清楚是否阿斗自己的意思 12/18 23:05
推 RoChing: 不覺得阿斗有刻意玩制衡,從蔣到費到姜權力是有逐漸收回 12/19 02:37
→ RoChing: ,但也不是他的目的 12/19 02:37
→ RoChing: 蔣費時期算是有限北伐,戰略上收縮但也讓姜維去騷擾一下 12/19 02:40
→ RoChing: 搞不好可以弄到隴西 12/19 02:40
噓 PTTHappy: 1.孔明打下的擇人以賢的基礎使官僚集團較有對皇帝忠誠度 12/19 22:29
→ PTTHappy: 2.劉禪防諸葛瞻幹掉自己 你不要為了洗地連這理由也掰起? 12/19 22:30
→ PTTHappy: 3.就算要防賢臣篡位但重用一個垃圾黃皓 算啥好反制方法? 12/19 22:31
→ PTTHappy: 有學者評析了 劉禪就是個中下之主 他逍遙30餘年的主因是 12/19 22:32
→ PTTHappy: 孔明打下的基礎 這個基礎的厚實度在孔明死後還庇蔭劉禪 12/19 22:33
→ PTTHappy: 30年 直到劉禪作死任用奸賊黃皓與自私譙周 自己搞垮自己 12/19 22:34
→ wilson00164: 感覺這種說法更像是硬往前套用理論、然後講得好像都 12/19 23:18
→ wilson00164: 是劉禪刻意為之,但其實破綻不少。 12/19 23:18
→ wilson00164: 更何況本文跟後面補充的根本已經互相牴觸。 12/19 23:18
推 IKnowWhy: 文偉沒反對北伐 只是只給姜維最多一萬人 12/22 10:06
推 yeustream: 應該算中人,總好過一堆沒能力還猜忌害死能臣的昏君 12/23 02:14
推 meredith001: 阿斗只是會放權 但是識人能力跟他爹差太多 然後運氣 12/24 09:44
→ meredith001: 好前中期有諸葛亮的文官體系幫他撐著 後面費禕一死就 12/24 09:44
→ meredith001: 打回原型了 他要真的是賢君不會到後來益州反戰聲浪 12/24 09:44
→ meredith001: 那麼大 12/24 09:44
→ meredith001: 北伐這檔事諸葛亮費禕都有做 但是就姜維時代反戰聲 12/24 09:45
→ meredith001: 最大 就是規模跟收益落差太大 12/24 09:45
推 meredith001: 孔明六出旗山只有第一次跟最後一次有全國總動員 其他 12/24 09:52
→ meredith001: 次都小打小鬧但是好歹收了陰平武都 費禕任內四次派 12/24 09:52
→ meredith001: 姜維北伐動員兵力都未過萬 姜維自己掌權後先是沒收漢 12/24 09:52
→ meredith001: 中督的兵權讓重門案消失 然後又多次損兵折將寸土未 12/24 09:52
→ meredith001: 取 12/24 09:52
推 tomhawkreal: 不要再六出祁山了 是五次北伐 兩出祁山 12/24 20:31