推 Houei: 孔融《汝潁優劣論》選擇尊汝 影響麻吉禰橫評荀 可借面吊喪? 12/22 16:15
推 smithjr: 迎天子真的對曹操很重要 要是沒這步 根本無法跟袁紹拚 12/22 16:41
※ 編輯: ImMACACO (61.228.199.25 臺灣), 12/22/2023 16:56:37
推 yeustream: 荀彧確實有資格角逐三國第一謀臣 12/23 02:18
推 CortexA9: 荀彧的士族影響力 在曹操舉兵初期幫他拉了一狗票人進來 12/23 15:35
→ CortexA9: 荀攸、鍾繇、陳群、司馬懿、郭嘉、戲志才... 12/23 15:35
→ CortexA9: 這些人不是雜魚 放到漢末任一諸侯裡都是最頂級的幕僚 12/23 15:36
→ CortexA9: 曹魏能開國立業 在人才舉薦方面 荀彧打下很穩的根基 12/23 15:39
推 CortexA9: 反過來說 得不到士族支持的軍閥 12/23 15:53
→ CortexA9: 如董卓、呂布、袁術、公孫瓚、...,甚至包括初期的劉備 12/23 15:53
→ CortexA9: 有勇無謀寸步難行 即便有地盤 有時也難以得到民心支持 12/23 15:54
推 CortexA9: 單就出謀劃策 其實很多人能做到 賈詡法正也是算無遺策 12/23 16:14
→ CortexA9: 但要舉薦到幾乎可以處理一整個國家體制事務的人才庫 12/23 16:14
→ CortexA9: 像一串粽子頭 拉起來一個牽一個 三國只有荀彧 沒有之一 12/23 16:14
推 FRANCO11: 這樣列出來感覺村夫逆天強 12/23 20:25
推 kingstongyu: 曹操沒有幕僚也是能打下一片天好嗎?!只是有幕僚變得 12/23 20:57
→ kingstongyu: 更強大.但曹操卻輕視了劉表孫堅等東吳的勢力.應該是 12/23 20:59
→ kingstongyu: 說沒較深的了解,所以南下時至赤壁之戰之所以敗也敗在 12/23 21:00
→ kingstongyu: 自身的驕傲的心態 12/23 21:00
推 meredith001: 就士族表態啊 袁紹袁術一開始強也是靠四世三公累積 12/24 09:37
→ meredith001: 的裙帶關係拉到一票士族支持 劉備初期沒士族支持遇 12/24 09:38
→ meredith001: 到孔明後才有岳家江夏黃氏的支持然後才一大票荊州幫 12/24 09:38
→ meredith001: 文官加入劉備陣營 12/24 09:39
推 meredith001: 曹操南下時荊州士族分兩派 一派投曹一派戰後跟著劉 12/24 09:40
→ meredith001: 備 江東士族是曹操赤壁打輸不然戰前投降聲量可不小 12/24 09:41
推 yuchiuan1231: 荀彧據描述也長的帥 跟本另一個諸葛亮 12/24 13:33
推 alecgood: 這樣看起來 龐統和法正沒那麼早死的話 諸葛亮在後面做的 12/24 15:24
→ alecgood: 就是文若的工作...可惜啊! 12/24 15:25
推 lkrichard: +1 荀彧撐起很多事情 也想過你說的這些面向! 12/24 16:29
→ Houei: 今天贏的若為袁紹 會換成荀諶推薦一票士族 歷史是勝利者寫 12/25 10:35
→ Houei: 的 潁川選邊的還有辛評辛毗 郭圖郭嘉(可能遠房) 鍾繇甥郭援 12/25 10:35
推 IKnowWhy: 跟關原之戰很多大名家族兩邊押一樣 12/25 12:25
推 biglafu: 荀彧的評價一直都是頂級謀士吧? 這評論很久以前就有了 12/26 18:44
推 kiranagisa: 蠻好奇若獻帝私招荀彧會面,直白就講「我希望你以 12/27 13:47
→ kiranagisa: 『漢臣』身分聯合各士族推翻曹操!!」不知會如何回答 12/27 13:48
推 Atlantean: 荀文弱帥到可以借面弔喪 12/27 14:32
推 Sessyoin: 可惜晚景淒涼 12/27 22:26
推 IKnowWhy: 崔琰和毛玠也被整 12/27 23:21
→ shecon: 其實袁紹也並非完整的四州之地,但的確還是富得多 01/05 21:22
→ Houei: 徐州被屠陳登猶以"殷富"稱之;反觀冀州"百姓疲弊,倉庾無積" 01/07 23:00
推 LearnLong: 中國的風潮比較奇怪 大多都是因為三國殺引起的 01/09 17:57
→ LearnLong: 每一波都會吹捧一個人物 上次才吹賈詡 01/09 17:58