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如大家所知, 陳式和陳到是蜀漢兩個有名的神秘人物, 資料都奇少, 記得陳式出現過的史料大概只有四次, 曾參與漢中夷陵北伐等幾場重要戰役, 能夠獨立領軍,地位應該夠高, 但是沒有傳,沒提過字也沒籍貫。 陳到則是知道他字叔至,汝南人,自豫州隨先主, 季漢輔臣贊裡提過征西忠克, 因為一句常亞趙雲所以近年名氣不小。 這兩位有沒有可能是同一個人啊? 或者應該說, 怎麼沒看過有人懷疑他們是同一人? 像陸遜、李嚴那樣, 單純是改過名字所以在不同地方的記載不同也不無可能? 詳細的時間比對我就不全列了, 不過至少他們都曾是護軍, 建興四年,「留護軍陳到駐永安」 建興七年,「遣護軍陳式攻武都陰平」 (雖然對陳到的印象是長期擔任永安督,但像李嚴也曾北上幫忙北伐。 另外補充一點, 「式」和「到」兩個名字也挺像的, 雖然字形沒有像到會抄錯, 但是意義上有點類似。 看字典上寫,式當動詞用的意思之一是:古時人立而乘車、俯而憑軾以示敬意。 舉例是書經:「式商容閶」 另外我看過一條用法是「迺式諸高賢之蘆,共襄厥舉」 所以式應該有(抱有敬意)到達的意思。 不知道有沒有關連,例如要避諱改名時找了個盡量相近的字? (改名應該大都會和字同訓? 像李嚴改名平,字正方、廖淳改名化,字元儉,假如陳式改名陳到,就都和叔至同訓) 或者真的是因為字形相近搞混? 又或者這是兄弟倆,陳式字仲至? 總之各位怎麼看, 陳式和陳到可能是同一個人嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.193.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1716891944.A.90E.html ※ 編輯: RoChing (223.137.193.18 臺灣), 05/28/2024 18:34:23
nauclear: 陸遜跟李嚴怎樣?05/28 18:35
都改過名啊,沒特別說的話,看到陸議也容易誤認成兩個人吧, 更何況記載少的人物。 ※ 編輯: RoChing (223.137.193.18 臺灣), 05/28/2024 18:55:35
Houei: 陳式看似1登板就帶10餘營兵不算少 若非陳到的年資恐難辦到?05/28 19:08
chordate: 有意思,之前沒想過這兩人可能是同一人05/28 19:18
chordate: 既然三國演義的注把陳式陳壽做連結,把陳式和陳到連結05/28 19:27
chordate: 好像也不是不可能XD05/28 19:28
Houei: 式-漢中 到-永安 式-北伐 順序問題 參考馬忠改名仍被叫狐篤05/28 20:10
對耶,改名過的馬忠也是在有的地方仍寫成狐篤或狐忠。 (另外他字德信,和忠或篤都同訓)
chordate: 馬忠=狐篤 和 王平=何平 比較類似05/28 20:19
gm79227922: 沒什麼證據表明 史料太少了05/28 20:28
IKnowWhy: 這推論不錯05/28 20:30
IKnowWhy: 可是怎麼解釋 征西將軍汝南陳到為都督,到卒官 這點05/28 20:33
IKnowWhy: 這裡指的是永安都督(總不可能打下陰平還回來當吧)05/28 20:33
IKnowWhy: 再怎麼說陰平太守、武都太守其中一個該給他吧= =05/28 20:34
可能真的只是暫時幫忙,後來還是要回去? (或許是帶傳說中的白毦兵) 像內文提到的,我聯想到的是類似第四次北伐要李嚴帶兩萬兵支援, 當次北伐結束後應該會讓那些援軍回去不會常駐漢中? ※ 編輯: RoChing (223.137.193.18 臺灣), 05/28/2024 20:39:30
Ayukawayen: 廖淳也是在章武年間「以化為宜都太守」,到了較晚的建05/28 20:51
Ayukawayen: 興元年蔣琬卻是「固讓劉邕...廖淳」 05/28 20:52
jeff235711: 陳蘭陳簡 梅成梅乾 05/28 20:54
Ayukawayen: 高詳高祥高翔 05/28 20:57
※ 編輯: RoChing (223.137.193.18 臺灣), 05/28/2024 21:02:31
wilson00164: "到卒官"的證據蠻強的,尤其如果陳到被調回去,其職 05/28 21:30
wilson00164: 名應該會有所改變,也應該要有人接重要的永安督位置 05/28 21:31
wilson00164: 且華陽國志寫到陳到的時候都刻意加"汝南陳到",感覺 05/28 21:32
wilson00164: 是有意識的跟其他人分別開來。 05/28 21:32
wilson00164: 陳式還會被誤寫為陳戒,陳到卻沒這個問題。 05/28 21:33
Houei: 宗預"(239年)大將軍費禕等皆避下之..督永安就拜征西大將軍" 05/28 21:47
Houei: 楊戲傳:(陳到)建興(223~)初官至永安都督征西將軍 且華陽國 05/28 21:47
Houei: 志:"到卒官,以征北大將軍南陽宗預為都督" 則永安督空白1段? 05/28 21:47