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還有一個關鍵就是 劉備在孫權心目中值得信任的形象崩塌了 本來 劉備英雄名聲非常響亮 每個他待過的地方的老闆都說讚 這是他之所以能跟孫權結盟的政治資本 在取益州的議題上 劉備用同是漢室宗親不應攻伐唬弄了孫權 結果就是劉備自己取了益州 佔盡所有的好處 我是孫權我也會不爽 而且會重思考新劉備這個人究竟值不值得信任 孫劉聯盟本靠著劉備的好名聲而得以建立 也因為劉備的一次壞行為而變成蛇蠍之舞 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.244.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1718157098.A.A2C.html
Houei: 魯肅"多操之敵" 前有政策後有對策 操偏不敵劉 累積孫仇恨值 06/12 11:09
gm79227922: 湘水之盟就是臨界點了 在這之後孫權只考慮強取荊州 06/12 20:16
teakdavid968: 如果後期北伐跟孫權講好從荊州出發組孫劉聯軍 這是 06/13 10:43
teakdavid968: 可行的嗎? 06/13 10:43
ddora: 只要能讓吳四姓的人出來反對,就能成了 06/13 11:21
teakdavid968: 笑死 還真沒得反駁 06/13 12:03
kiranagisa: 拿到現在看,就是你可以不做滿八年,但一定要做滿四年 06/13 13:42
bigstreet: 想太多了,取益州時孫也有派人來,還真當孫都蒙在鼓裡 02/07 15:28
bigstreet: 啊,益州本來就是孫劉共同爭奪的目標,只是周瑜死了沒 02/07 15:29
bigstreet: 統帥,魯肅剛接手沒本事搞遠征,只好拱手讓人 02/07 15:29