推 huang19898: 首先我覺得政權延續時間跟鼠輩行徑無關 03/31 10:43
→ huang19898: 就跟一個潛逃的金融詐騙犯是成功了但不能說他比破產的 03/31 10:45
→ huang19898: 人高尚 03/31 10:45
但取難聽標籤 並不用跟其實鼠輩行徑掛勾呀
鼠輩=東吳的話
"不如"這兩字就只是不如 為什麼要被你限定在鼠輩行徑的比較?
我不如隔壁鄰居小明 可能是學業不如、外貌不如、財力不如
以上任一都能說我不如小明
三國純比國祚的話 的確就是 東吳不如(曹魏) 跟 東吳不如(蜀漢)
那按照東吳黑的鼠輩=東吳講法
就能改成鼠輩不如(曹魏)、鼠輩不如(蜀漢)
比國力的話 像公孫淵勢力 也是其國力不如東吳
那當然也能改成公孫淵勢力=不如鼠輩(公孫淵)
這那有錯?我的"不如"是在講國力 又不是在講道德水準
是東吳黑先創造出 鼠輩=東吳 的
你如果要怪鼠輩不如感覺很難聽 那就去怪東吳黑啊?
原本講比國力時 我們可以講公孫淵勢力不如東吳 這樣就好了
是那些東吳黑先把東吳替換成鼠輩的
→ huang19898: 舉其他勢力的黑歷史來對比孫家才有討論價值(雖然我覺 03/31 10:49
→ huang19898: 蔡邕、稱帝等事談不上卑鄙行徑) 03/31 10:50
蔡邕有很多人為他求情 卻還是被王允殺了
我覺得殘害公認的賢人算是卑鄙行徑耶
當時尚有漢天子受到諸軍閥的承認
自行稱帝在當下也是大逆不道的行為
所以才會受到眾勢力圍勦
→ huang19898: 感覺上還是孫吳的劣跡行徑遠比他家勢力長 03/31 10:53
像是曹操屠徐州的惡劣性質
在我看來遠在孫吳的各種劣跡之上
司馬懿洛水起誓當成放屁 也是非常惡劣性質
不過沒屠城那麼嚴重
推 Houei: 孫權殉葬陳武的愛妾 "以生從死" 很可能非自願下 被活活人殉 03/31 11:24
→ huang19898: 屠城、弒后、弒帝都極其惡劣為後來數百年亂世開啟極糟 03/31 13:57
→ huang19898: 的典範，但一般"鼠輩"是罵人身分或作風卑鄙無恥 03/31 13:58
不是吧 老兄
是你自己寫的文講:
"道德層面上差不多同一Level"
所以我才費心去思考有那些在當代"道德層面"上會受譴責的例子
結果你來推文裡卻跟我講"鼠輩"???
我並沒有想要討論鼠輩
我感興趣的是在當代"道德層面"上
這其中的那些行為被視為極嚴重
而那些行為則比較能夠被接受
→ huang19898: 如董卓就不會給人鼠輩的印象，而是殘暴 03/31 14:00
→ huang19898: 王允亦是如此、袁術的大逆不道也不是來陰的 03/31 14:02
→ huang19898: 當然袁術也很擅長暗算刺殺就是，但至少不是偷襲同盟 03/31 14:03
→ huang19898: 司馬家背信狀況跟孫家半斤八兩所以自家子孫也看不起 03/31 14:05
→ huang19898: 蔡邕被殺還有他不跟董卓劃清界線的理由 03/31 14:08
→ gekorader: 再這樣研究下去,就要研究到孔融的神發言冢中枯骨了w 03/31 14:09
→ huang19898: 孫策殺名士高岱、盛憲，就單純是因為對方有名望 03/31 14:11
→ huang19898: 跟公孫瓚喜歡砍名士一樣，就是自卑感強的老粗八囧 03/31 14:16
→ huang19898: 這部分惡劣歸惡劣 但也不太吻合鼠輩這形容 03/31 14:17
→ yuraH: 討論鼠輩以國力、國祚當基準挺奇怪的 03/31 14:33
因為不是要討論鼠輩
鼠輩是東吳黑先開始講的
我只是接受它們鼠輩=東吳 的邏輯
不去跟它們爭論東吳到底是不是鼠輩
是鼠輩對我又沒差 都它們東吳黑說了算
然而當我這樂子人改用談論以國力、國祚當來基準
去論說三國時期的那些國家比東吳強 那些國家比東吳弱
國力、國祚 比不過東吳的 那這個勢力在此部分上當然是東吳不如
那既然東吳=鼠輩
那東吳不如也就是鼠輩不如
從邏輯上來說 這完全沒問題
→ dorozo779: 沒有吧 國力那些是你提出來當基準不是別人提，好比談 03/31 15:14
→ dorozo779: 論黃子佼，因為他做的事被說是戀童癖，而你用錢跟成就 03/31 15:14
→ dorozo779: 一類的標準來說這方面不如他的是比戀童癖還不如，這沒 03/31 15:14
→ dorozo779: 有問題? 03/31 15:14
很多人的錢跟成就比不上這個戀童癖是事實啊
那說是戀童癖不如沒啥問題吧
你可以補充會這樣講 是指錢跟成就方面ㄚ
→ yuraH: 你的脈絡就是二戰被德國蹂躪的國家、民族就不如納粹，戰力 03/31 15:18
→ yuraH: 比不上所以不如 03/31 15:18
戰敗國的軍隊戰鬥力比不上納粹
講 納粹不如 是指戰力
像這樣的描述也沒問題啊?
還是你自己就認定了這個不如是那方面的不如?
→ huang19898: 我說董、公孫和孫家同一Level但他們的惡行各有不同啊 03/31 15:21
→ huang19898: 自己本文倒數第二段也還在扯鼠輩 然後自行宣布話題已 03/31 15:27
→ huang19898: 換成當代所有秀道德下限集合? 這話題實在太大 03/31 15:29
我倒數第二段談江東鼠輩的標籤
是在講像這樣惡用標籤的結果 就是人人皆鼠輩或不如鼠輩
跟你先開的"道德層面上差不多同一Level"之話題沒什麼相關唄
如果你其實想討論的是三國裡有那些惡行是鼠輩行為
那我很抱歉 原來都是我自己誤會了
我不應該參與進來的 你請繼續
→ huang19898: 不用了 你請便 03/31 16:05
→ yuraH: 所以你會對人說“你不如黃子佼”？ 03/31 16:15
"你不如黃子佼" 這種話很難帶入是什麼情境下會講這種話吧?
你可以舉例像這樣:
"某小咖藝人的成就和收入比不上黃子佼這個戀童癖!
所以小咖藝人是戀童癖不如!"
其實整段話看起來並沒有去刻意去針對小咖藝人攻擊的意思
是因為比較對象是 某小咖藝人跟黃子佼的的成就和錢"
而黃子佼身上有戀童癖的標籤
所以句子可以寫成"小咖藝人是戀童癖不如"
但凡有看過前一句的人 當然都知道這裡比較的是兩者的成就和收入
→ gekorader: 「是在講像這樣惡用標籤的結果」這句話有這麼難懂? 03/31 16:19
畢竟如果不舉出惡用標籤的實例的話
滿口鼠輩的東吳黑以外的人
都不當成一回事呀
→ gekorader: 「如果」惡用標籤,「則有可能」可以透過"因為黃子佼比 03/31 16:20
→ gekorader: 你有錢"而誕生出「你不如黃子佼」這樣的標籤,有問題w? 03/31 16:20
→ gekorader: 原文舉的例子還不夠清楚?林平之、韋小寶的例子不就說明 03/31 16:25
→ gekorader: 了標籤、立場這種東西,根本不值一駁?直白翻譯起來就是: 03/31 16:28
→ gekorader: 有一堆現在才想辦法裝人樣的屁話邏輯聲稱,鼠輩標籤完全 03/31 16:28
→ gekorader: 合理,因為他們背刺,結果也才混到老二,是為苟活;而問題 03/31 16:29
→ gekorader: 是,如果東吳是混到第三,這些狡辯派又會變成"哈哈哈uccu 03/31 16:30
→ gekorader: 真鼠輩也"<-那不就恰恰說明了「背刺了關羽也才混到第二 03/31 16:30
→ gekorader: 可以做為鼠輩論據」的說法是邏輯死亡w 03/31 16:31
→ gekorader: 原PO舉的全是凸顯狡辯之荒謬的例子,結果看不懂脈絡、紛 03/31 16:34
→ gekorader: 紛跳出來質問"你怎麼可以這樣講"的是在鄉愿什麼,難懂w 03/31 16:35
→ gekorader: 最搞笑的是,看不懂就瞎質問的也就算了,居然還有鼠輩族 03/31 16:35
→ gekorader: 自己跳出來論證惡用標籤,好像瞎話不是自己說的一樣wwww 03/31 16:36
推 Landius: 十萬不能每次都用我認同,赤壁頂多三萬 XD 03/31 18:56
→ dorozo779: 所以你到底在講什麼啊?拿成就跟錢與行為放一起講的人就 03/31 22:56
→ dorozo779: 是你啊，像是別人說金城武比你帥然後你說你頭髮比金城 03/31 22:57
→ dorozo779: 武長所以金城武不如你，蛤? 03/31 22:57
別人說:金城武比你帥 =我不如金城武
我說: 我頭髮比金城武長 =金城武不如我
只要有先講清楚這個"不如"的點是什麼 那以上的敘述都沒有問題呀?
但是如果有人堅持要大家都接受他 金城武=垃圾 的標籤
那所有人都接受此標籤後 就會變成:
垃圾比你帥 =我不如垃圾
我頭髮比垃圾長 =垃圾不如我
金城武還是那個金城武，但是因為金城武=垃圾
所以被拿來跟金城武去進行比對的我
就因此成了 不如垃圾 或是 垃圾不如我
所以你舉出的例子一樣可以證明
當大家都開始濫用標籤時 將會產生的後果
→ dorozo779: 那就是瞎槓而已，比拳擊你輸泰森，比算數你贏泰森，但 04/01 03:13
→ dorozo779: 改變不了拳擊這個領域你就是不如泰森，然後你拿算數出 04/01 03:13
→ dorozo779: 來說泰森1加1都算不出來那泰森不是比你還廢? 但我們是 04/01 03:13
→ dorozo779: 針對算數這個領域嗎?說標籤也很好笑，金城武就是帥哥， 04/01 03:14
沒錯 就是在瞎槓
比拳擊我輸泰森，比算數我贏泰森，
但我為什麼要照"你"的規則去跟泰森比拳擊?
而不是按照"我"比算數的規則來說 我也有贏過泰森的優點ㄚ 例如算數
我前面就講過"不如"在語義上就只是單純的不如
並沒有限定是那方面不如的意思
講豬狗不如時 是那方面不如?
女生都給暗示了結果男方竟不敢對他出手 有時會形容他這樣子禽獸不如
那這裡的不如又是那個領域的"不如"?
→ dorozo779: 你硬要把標籤換成垃圾來支持自己的濫用標籤說詞，難道 04/01 03:14
那就金城武黑硬是要把金城武貼上垃圾標籤啊
因為金城武黑舉得出各式各樣的理由證明它們眼中 金城武=垃圾是成立的
比如說他們能證明金城武小時候不簽聯絡簿、金城武在片場耍大牌、
金城武對男粉絲態度惡劣、對女粉絲性騷擾，所以金城武=垃圾
(此處僅為舉例所以隨便編造了金城武的劣行，與現實金城武行為無關)
然後還要求大家都接受他們可以這樣使用這個 金城武=垃圾 的標籤
然後東吳黑硬是要把東吳貼上"它們覺得這樣子剛剛好"的鼠輩標籤的搞法
就跟上述金城武例子差不多啊
→ dorozo779: 現在改拳擊領域拿泰森出來，你也要說我是在給泰森貼垃 04/01 03:14
→ dorozo779: 圾標籤?? 04/01 03:14
假如有個泰森黑硬是要把泰森貼上垃圾標籤
結果就會跟東吳黑、金城武黑完全一樣ㄚ
因為在泰森黑的口中 泰森=垃圾
比拳擊我輸泰森，所以我不如垃圾
比算數我贏泰森，所以垃圾不如我
→ dorozo779: 再更簡單的說ABC三人在考試這種競爭環節，A分數最好， 04/01 03:46
→ dorozo779: 而B因為作弊只高於C，他人著重在作弊這個行為時你說但B 04/01 03:46
→ dorozo779: 分數比C高啊，沒錯啊 B分數取得比C高，但B是個作弊仔這 04/01 03:46
→ dorozo779: 是在給B貼標籤? 04/01 03:46
→ dorozo779: 是別人在給B貼標籤還是你不讓人說B是作弊仔? 04/01 03:48
B是個作弊仔 那你就貼它作弊仔標籤啊
比誠實不作弊 作弊仔不如C
比正式考試時拿到的總分 C不如作弊仔 換言之就是 C是作弊仔不如
這兩者都能各自成立呀
你愛一直喊B是個作弊仔
別的樂子人也能一直喊 C是作弊仔不如
而且人家講的也是有所本呀
它可以講 C是作弊仔不如 是在講比正式考試時拿到的總分
又沒有說是在比兩者那個才是誠實不作弊
樂子人完全同意你講的 B是個作弊仔的看法呀
而且樂子人是順著你的叫法才能搞出 C是作弊仔不如 這樣的標籤
不然原本 B在正式考試時拿到的總分高於C 就只是很正常的敘述了
再簡化成 C是B不如 (專指大考結果) 仍然只是單純的事實描述
而因為B黑們想宣傳 B=作弊仔
那同意B黑這樣子喊 但同時又想戳一下C支持者的人
就可以得出 C是作弊仔不如(指大考結果)
像這樣子的能夠貼給C的新標籤
你大可以說B是鼠輩、畜牲、豬狗、賤人、垃圾 等等負面標籤
那對樂子人來說完全沒差
只要樂子人能夠找出B優於C的任何一點長處
因為B=豬狗
那麼 C就是豬狗不如(當兩者去比較B的該項長處時) 就可以成立
你越是想貶低B 給B貼上一堆負面標籤
那想跟你槓的人 就可以依照你舉出的這些負面標籤
去給C貼上 XXXX不如 的標籤 (XXXX為對B的負面標籤)
→ gekorader: 哇靠w瞎槓的始作俑者狡辯這麼一大篇,壟斷胡扯權喔wwwww 04/01 05:04
※ 編輯: gtfour (36.234.72.47 臺灣), 04/01/2025 09:31:44
→ dorozo779: 那你就直接說白點你就樂子人，你認為我是東吳黑不就好 04/01 18:50
→ dorozo779: 了?? 不用二十個字就能解決的事要幾千字來搞 04/01 18:50