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有一說劉備其實不信任諸葛亮 所以奪益州的時候 是帶著龐統 而把諸葛亮留在荊州 龐統意外身亡後 逼不得以才讓諸葛亮進益州 而劉備過世前 除託孤諸葛亮外 更讓李嚴為副 共同輔佐劉禪 並兼任中都護統領內外軍事 擁兵權來牽制諸葛亮 只是後來被諸葛亮找理由拔掉 史實中劉備到底有沒有信任諸葛亮呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.12.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1750584453.A.A1A.html
Houei: C_Chat版 #1dDNbtMH 樓下可樂大的好文 06/22 17:47
stevetsao123: 劉備去益州沒帶的人可多了 06/22 18:48
stevetsao123: 照樣造句,劉備不信任關羽張飛趙雲,去益州都沒帶他 06/22 18:51
stevetsao123: 們,甚至當上漢中王後封前左右後四大將軍也沒趙雲的 06/22 18:51
stevetsao123: 份 06/22 18:51
kaito2198: 不信任會讓諸葛亮當大本營總管,在有危機時還讓他 06/22 19:11
kaito2198: 率大軍來救援?三國志就記載了劉備對龐統“親待亞 06/22 19:11
kaito2198: 於諸葛亮”了。。。 06/22 19:11
greecat: 整天陰謀論 06/22 20:12
mrcat: 看關羽被國舅獻城就知道,親征在外,大後方是交給信任還是 06/22 21:19
mrcat: 不信任的留守 06/22 21:19
CGT: 劉備進益州時帶的都是荊州新收的潛力新秀,龐統、黃忠、魏延 06/22 21:33
CGT: 讓他們有建功的機會,卡關才召喚諸葛亮、張飛、趙雲來支援 06/22 21:34
CGT: 就這點看劉備自己識人和用人的眼光確實非常好 06/22 21:36
jeff235711: 可惜後面送掉一堆人 06/22 21:37
Houei: 劉璋舊部可能不熟 需再觀察 用孟達李嚴時 基本已無關攻巴蜀 06/22 22:39
a76597659: 不信任把他殺了就好了 06/23 12:32
kingstongyu: 劉備稱帝時拜諸葛亮為丞相,丞相如果要搞掉一個人輕輕 06/23 13:27
kingstongyu: 鬆鬆,丞相這個職位在漢至三國舉足輕重,吳國陸遜也拜 06/23 13:32
kingstongyu: 丞相,司馬懿在誅殺曹爽後大權在握也是被拜為丞相 06/23 13:37
HOWyun2648: 想也知道是適合那個位置,後來也是不得已用,然後出名 06/23 16:36
kaito2198: 劉備可是會說出勞蘭生門,不得不鋤的人,要是他真 06/23 16:39
kaito2198: 的感覺國家受到威脅,早就幹掉諸葛亮了。 06/23 16:39
Voony: 三國第一奶王你不放他在家產奶帶去前線做啥 06/23 22:20
s310213: 兔哥:蛤? 06/23 22:34
Crissangel: 不信任他直接託孤給李嚴一個人不就好了Zzz 06/24 10:23
smartwe: 第一託孤者是最信任,但總要防,加一個 06/24 12:55
smartwe: 這超正常好嗎~ 06/24 12:55
Houei: 法正:難保不會有第二個 孔明賜予免死金牌的我 06/24 13:22
kingstongyu: 劉備託孤李嚴比較奇怪,雖然李嚴真的有能力但究竟不是 06/24 13:30
kingstongyu: 劉備身邊的老班底 06/24 13:31
biglafu: 都如魚得水了 讓人想到魚水之歡(?) 06/24 16:25
Qaaaa: 李嚴當時應該也不能說是東洲派大老中大老 06/24 17:38
Qaaaa: 但應該的確是才幹超群 他是當時孔明以下為一同時有 06/24 17:38
Qaaaa: 卓越內政+軍事才幹的人 06/24 17:39
edward0811: 龐統張飛被暗殺,關羽戰死劉封刺死 06/24 22:40
edward0811: 劉備會懷疑諸葛亮,加入後這多人GG 06/24 22:41
Lachdanan: 這真的陰謀論過頭了… 06/25 08:57
drwsb: 芳蘭生門那不是單純挾怨報復嗎 XD 06/25 10:22
weibld: 你講反了,剛打下的荊州是劉備的根基,當然要留最信任的 06/25 15:23
weibld: 諸葛亮留守。 06/25 15:23
a34567: 劉邦是不是不信任蕭何O_Q 06/25 18:55
Leooson: 有一說劉邦其實不信任蕭何 所以打項羽留蕭何在關中? 06/25 19:30
Houei: 劉璋沒堅壁清野 劉備補給:"野穀是資,軍無輜重" 補給會用誰? 06/25 20:05
DerLuna: 你會留不信任的守家? 06/25 21:12
fan0226: 用李嚴也有政治因素吧,話說他也不是被拔官吧,是 06/26 10:49
fan0226: 被賜死? 06/26 10:49
fan0226: 他不是出征時在後面桶一刀 06/26 10:50
kaito2198: 李嚴哪裡被賜死,翻一下書有那麼難嗎 06/26 13:51
gekorader: 別再想當然地歪接劇情了,瞎演先鋒新三國都沒演成賜死R 06/26 16:04
Landius: 李嚴只有出身跟東州一樣,他是老曹南下荊州才跑路進去的, 06/28 10:26
Landius: 這種經歷搞不好看到年紀小的鄧芝還得叫一聲學長 XD 06/28 10:28
Houei: 劉備"築亭障四百餘區" 被曹魏非議"疲民"後 李嚴"通車道省橋 06/28 17:04
Houei: 梁,三津吏民悅之" 又起府寺 "一州勝宇"(華陽國志) 不但沒引 06/28 17:04
Houei: 民怨 反招好評 雖沒啥同事緣但有民緣 賜死恐多少有負面影響 06/28 17:04
Houei: 論李嚴對孔明所為 蜀書未載李的美事而華陽國志有 陳壽亮粉? 06/28 18:09
JOGIBA: 無聊 06/28 19:32
kennethchen: 看三國志從荊州救援時是由諸葛亮跟張飛並列。 07/09 19:13
kennethchen: 丟開演義用一般社會的眼光來看,他加入沒多久就跟創 07/09 19:14
kennethchen: 業三兄弟的老三並行耶。這很信任了。 07/09 19:15
kaito2198: 趙雲傳有明確指出是“亮率雲與張飛等”,救援軍主 07/10 00:50
kaito2198: 帥還是諸葛亮吧 07/10 00:50
kaito2198: 出兵救援入蜀時,張飛趙雲等都是二十年以上的老資 07/10 05:38
kaito2198: 歷,諸葛亮則是加入不到五年的新人,就算再有才能 07/10 05:38
kaito2198: ,如果沒相當信任是不可能的。 07/10 05:38
abraxas: 你會讓不信任的人管整個大後方? 07/10 12:28
bellas: 已經不只是信認了 還有基 07/10 20:15
bellas: 基到關張不悅抗議 劉備說他爽得如魚得水 趙雲雲總是很認份 07/10 20:16
bellas: XD 07/10 20:16
bellas: 然後就這關張不悅四個字 一堆人就能開始進入幻想線 卻忘了 07/10 20:18
bellas: 劉備爽歪歪 07/10 20:18
biglafu: 推樓上 真的很基 07/11 16:24
biglafu: 基本上三國史都很基 07/11 16:25