推 Houei: 袁術呂布-滅 劉表-扛張羨/津 張繡關西-曹友友 孫策-遇刺 劉 08/28 19:33
→ Houei: 備叛曹時 袁無力襲許 因打公孫很耗(除非把小兒之病而龜當真 08/28 19:33
→ cito: 袁紹不是個簡單人物，公孫瓚專心打龜其實也不好打 08/28 20:43
推 huang19898: 田豐就說多耗幾年就能耗死曹操了 不知道主戰的論點是 08/30 12:09
→ huang19898: 為什麼急於消滅曹 是因為知道曹操是三國信長 放著跟 08/30 12:09
→ huang19898: 事件跑就會很肥嗎？ 08/30 12:09
→ Houei: 曹營多開圖給袁紹 以劉備為例 輕易繞後方游擊..主戰派眼紅? 08/30 12:26
推 smithjr: 四樓 主要是袁紹想快點打通回老家汝南的道路 然後讓家鄉 09/04 16:40
→ smithjr: 世族的勢力進入自己決策權平衡 不然河北世族權力太大 袁 09/04 16:41
→ smithjr: 紹這個主公可能被架空 09/04 16:41
推 bigstreet: 其實主戰派才是合理的，雙方大約都是三州多的地盤，論 10/12 14:10
→ bigstreet: 時機，袁紹基本盤冀州修養生息好幾年了，曹操袞州則是 10/12 14:10
→ bigstreet: 曹呂大戰打爛過，徐州更是被屠過+剛征服，豫州作為交 10/12 14:10
→ bigstreet: 界地也不可能大發展，論發展，袁紹要發展只能南下，曹 10/12 14:10
→ bigstreet: 操旁邊還不少軟柿子能吃，此時不打曹更待何時 10/12 14:10
推 bigstreet: 不要被結果論帶偏以為打是錯的，論時機袁紹正是優勢最 10/12 15:12
→ bigstreet: 大的時機，越等待曹操一樣三州之力，還有正統大義在手 10/12 15:12
→ bigstreet: ，發展性還更好，袁紹還真不一定能農贏對方 10/12 15:12
推 bigstreet: 至於田豐跟沮授為何反對打，請參考孫權時期的江東四姓& 10/12 15:23
→ bigstreet: 益州本土勢力反對北伐，再看看反對派的籍貫，就會豁然 10/12 15:23
→ bigstreet: 開朗了 10/12 15:23
→ bigstreet: 實際上是屁股問題，理論都找補用的 10/12 16:00
→ Houei: 審配：我冀州大族 我主戰 10/12 17:53