Re: [轉錄] 另一種看待「建北」的眼光

[unclefucka ()]

※ 引述《csjan (...)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 ck-talk 看板 #1FuRhkur ]
: 作者: csjan (...) 看板: ck-talk
: 標題: [轉錄] 另一種看待「建北」的眼光
: 時間: Wed Jun 20 19:58:34 2012
: 這一期的「人本教育札記」做了「建北現象」的企畫
: 裡頭找了好幾位建北校友分享親身經歷和想法
: 看了之後 發現我的心路歷程並不特別
: 許多校友都經歷過、體驗過
: 雜誌裡面說得最重的一段話
: 大概就是鄭有傑導演的這段話
: 「在我的經驗中，建中校園裡的確瀰漫著一股無可救藥的優越感。把貶低別人當
:   有趣、物化女性當男子氣概、還有根深蒂固的特權、權力崇拜。老實說，很噁
:   心、很幼稚。」


  幹，無聊~  說說黃色情境笑話~ 男校裡面心理意淫嘴上自爽而已

  法律上說，思想無罪

  啥年代了，連思想犯都取消的今天，還要這也要譴責?

  18歲以下，當然幼稚，不幼稚刑法就不會要認定18以上才是成年人了


  這話有種去和演藝圈的吳宗憲說說看、和王牌製作人說說看，和寫劇本的說說看!




: 看了還真是心有戚戚焉...
: 下面文章有電子書的連結
: 個人覺得後半部的校友訪談比較值得一看(從46頁開始)
: 原文連結：http://goo.gl/ngXuo
: 2012年6月號的《人本教育札記》特別企畫，呈現兩回「建北現象研討會」完整記
: 錄，提供讀者們一同認識並省思「建北現象」；又「建北現象」不僅僅是存在於
: 學者口中的抽象概念，我們採訪了幾位建北、非建北畢業生的「那些年」──走
: 過建北，對他們的人生帶來什麼樣的影響？而曾在升學考試失足的學生，難道就
: 真的毀於一旦了？

  建議這話題可以到儒林補習班門口大量採訪

  對向在升學考場失足的正相關性絕對高，而且各種出身都有!


: 希望對於「建北現象」的討論能拋磚引玉，督促政府將資源投注在對的地方，推
: 動真正讓國家有未來、孩子有愛智的十二年國教。
: ◎本次特別企畫完整圖文，可在此處觀看：
: http://issuu.com/hefjournal/docs/276____
: ＊因電子書格式與札記版面有異，建議以單頁模式閱讀。

: 單元一：讓我們談談「建北現象」
: 人本教育基金會召開兩次「建北現象研討會」，邀集了相關學者專家：輔大法律系
: 吳豪人、師大公教系吳佳範、台灣青少年權益與福利聯盟葉大華、政大法律系廖元
: 豪、政大教育系馮朝霖、全國家長聯盟謝國清、中研院社會所吳齊殷等人，一同與
: 會討論。
: 在台灣升學制度的綁架下，「建北現象」的存在不只是菁英主義，也是長期以來的
: 狀元思想，讓整體社會甘願為了篩選出一成的「菁英」學生，犧牲另外九成，甚至
: 所有的學生。
: （兩次「建北現象研討會」的完整報導，可在上述電子書網址觀看）


   建北現象是吧?

   那現在這一堆掛TITLE的是啥現象?

   成人精英現象? 要人吹捧奉之圭臬的權力崇拜現象?!


: 單元二：我們的「建北」心結
: 「建北」現象體現在哪裡？體現在我們許多人的生命經驗中。透過就讀「建北」
: 等名校，大家所投射的期待為何？讀不讀「建北」等名校，差別有這麼大嗎？

   幹，真的很大

   我這種弱雞在建中念書，慘綠時代只有遭受過家裡高職出身的姐姐霸凌

   真可惜沒去流氓高中念

   不然我應該可以想法在校園搞到毒品和女朋友，過個稍微"活潑"點的日子...


   而且萬一情緒受不了跳樓的差別更大

   在建中我好歹賺個英年早逝，大家會認為一切都是功課的錯

   若我在流氓高中，搞不好就是整個社會的錯了! 冤枉社會至深!


: 我們採訪了幾位主人翁，且聽他們以自己的故事，說出我們的「建北」心結。
:  （訪談摘要如下，完整內容可在上述電子書網址觀看）
: ◎ 既然大家不是為學業表現興奮，當初又何必用考試分數來選人進北一女？
: 而且，如果不用學業分數來篩選，會不會進北一女的人，才藝更多？
: ──北一女校友吳其燁

  因為當年你那年代只有分數阿~

  若用錢，當年的你又會換句話說了

: ◎ 許多人認為孩子就讀建北能實現他們的「學術性向」，這看法不見得正確，
: 就選填大學來說，大家都是照志願的排序填，沒有在想什麼性向、興趣。
:  ──北一女校友陳雅萍

  沒性向?

  這都是後見之明，事後諸葛!

  當年分數夠你上兩次高職，怎不去填?

  敢說沒有興趣或者是價值判斷?

  少昨是今非沽名釣譽!

  若現在當了主管，新人出來，同樣平頭百姓，台大和科大同樣科系，薪資設定四萬

  你找誰來面試?!


: ◎ 制服就像是掛在牆上的一張獎狀，掛在牆壁上不會每天看，但每天的挫敗感
: 都是真實的，老師與同學用分數來定義每個人的成就與價值，這就是我高中三年
: 所受的教育與薰陶。
:  ──北一女校友小櫻
: ◎ 我雖然無法確認是否有建中學生講「人渣」這兩個字，但就算有，我不會太
: 意外。
:  ──建中校友鄭有傑
: ◎ 台灣的文憑社會傾向，將人分類──公立在上，私立在下；高中在上，高職在
: 下的現狀值得批判，越「上層」的人擁有越多自主空間，「下層」的人卻受到壓
: 制，這不是值得追求的教育模式，這是變形的複製，複製不平等的制度。
: ──建中校友楊子頡


  你也可以要你的小孩捨棄一切做工啊!

  夠平等了吧?



: ◎ 其實菁英現象是一種掩飾，某些出來大聲疾呼的孩子和父母，就是想當社會
: 食物鏈最高位階的掠食者，他們想當掠食者菁英，而不是帶領社會前進、突破
: 現況的菁英。
: ──建中校友哲宇

  比方說~ 人本阿~ 25~~20年前在西門町高喊教改的台大學生阿....

  有人負責嗎?

  和這年頭洞房夜的處女一樣多吧.......

  這年頭還有自介文自介的這樣明顯的喔....

  如此堂堂正正的態度，難怪都是社會清流賢達人士....



: ◎ 但我的感覺一直不踏實，雖然我在這所學校功課很好，但要是和那些明星高中
: 的人相比，會不會還是差一截呢？在高三那年，大妹考上了一所明星高中，雖然
: 很為親愛的妹妹高興，卻也不禁自問：我是不是真的比較差？
: ──非明星高中校友小吉


  蝸角之爭，擾人噪音.....



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.194.180
噓 joy7533663:22222
推 coldman519:推，人本就是欠噓
推 r81402:XDDD
推 iefb2759:推
推 crabwind:就把那些高官該承擔的責任都丟給建中這些菁英就好啦
→ crabwind:這樣就是一篇戰建中的好文囉^.<
  馬英九:"誰叫我?

  人本:"幹，建中出來的啦!"


  起手式準備好了，戰吧!

※ 編輯: unclefucka      來自: 140.119.194.180      (06/20 21:24)
推 coldman519:社會上這些現象就是存在，不能否認啊..
推 zx2451250:
噓 PR56:果然是充滿優越感的傲慢假菁英

  哎唷~  說兩句感想都要被說是充滿優越感?

  有沒出過社會? 你尿黃過沒? 知不知道人家可以花股民八百億買個寶貴經驗?

  這些人才是真傲慢

  人本有種鬥這些人嗎?

  你說我傲慢我可是可以告你的~

  我傲慢在哪?

  說話要有根據~  謾罵~  網路後面轉文章打不會還手的稻草人了不起是吧?


  你兩句話內回個道歉回條表現你對說話的責任，不然考試過後我多的時間和你玩!


※ 編輯: unclefucka      來自: 140.119.194.180      (06/20 21:57)
→ joy7533663:不管誰看你哪句不爽都可以提告阿,但並非告了就非起訴不
→ joy7533663:可
  沒關係，我多的時間實踐這種法律實務

  不起訴我也可以玩下去，年紀大了，要為自己的行為負責

  別被網路上自以為同朋同黨的按讚性言論引導昏了頭

  以為啥話都可以說，不負責任

推 rex830521:Pr56就是這樣…搜一下他的id就知道了，沒必要跟他戰…
  我爽，每個人人生都有十幾分鐘上鏡頭的時間

  我希望能看到個判例出來

推 bibby0414:說真的本來就沒有說菁英一定要幹嘛吧?很多人走學術就是
→ bibby0414:純粹有興趣,在建中這個很多高手的地方可以切磋得到很多
→ bibby0414:硬要扯什麼帶領社會什麼的...馬先生帶得很好嗎?????
→ bibby0414:人本就是有這麼多北七屁話可以扯,之前有學弟還有李家同
→ bibby0414:提出的12年國教的問題怎麼不一一回答?只會轉移焦點...
※ 編輯: unclefucka      來自: 140.119.194.180      (06/20 22:13)
推 lemons2:這篇文章太痛快了 :)  不得不推
推 rex830521:幫推一個，你加油：）
→ joy7533663:我也想走一趟刑事訴訟流程,可惜之前那位要告我恐嚇的後
→ joy7533663:來不告我了
→ joy7533663:而且其實我家離高雄地方法院不算遠的說
→ joy7533663:可惜..那時是二月初..學測剛考完 真的有空想讓他告告看
→ unclefucka:那我離你家遠了，我在北部~
→ joy7533663:的說
→ joy7533663:那時我還很熱血的說我會請法扶會協助我^^
→ joy7533663:沒關係啦 倘若以後有機會的話可以法院見阿^^
→ joy7533663:我以後也是要去台北了說ㄏㄏ
→ unclefucka:去旁聽案件? 這是有點意思的活動~
→ joy7533663:置身事外和事內的感覺不同..而且當時地緣和時間上的確
→ joy7533663:很允許我可以讓他告告看..所以我就先表達悔意 後面加
→ joy7533663:書說：若是執意提告 我也"願意"接受法律制裁
→ joy7533663:^但
→ joy7533663:對了 我會被告恐嚇是因為我說：[我遭指控為無禮,非常不
→ joy7533663:滿,若對方不願道歉,我必不會善罷甘休]結果對方老爸出馬
→ joy7533663:說我造成他的小孩心理恐懼..以致返校打掃必須向保鏢一
→ joy7533663:樣陪她去掃....XD
推 mlbgary1994:痛快推 人本去死啦
推 MIKEmike07:爽~ 推
噓 PR56:講個幾句就嗆要提告 建中的罵不得唷
→ PR56:自卑又自大還敢自稱菁英 台灣有這種菁英才沒希望

  給PR56 ID持有者：

  我再明確的確認一次~

  你這句話是不是直接針對我這個ID所代表的背後的人格

  毫無明確證據，逕自於此公開資訊流動介面中，推斷我個人

   "自卑自大，又自稱精英"


  請你明確回應

  不然就請你修正你的發言


→ PR56:不只建北 認識一堆明星高中的眼睛都長在頭上 瞧不起人
→ PR56:當然不是每個人都這樣 可是就是有而且不少
噓 transforman:good~
推 rex830521:不管是誰都罵不得，我好端端的幹嘛挨你罵？
推 kevin68x:為什麼人家要給你罵免錢的
推 winiel559:PR56很有趣捏 為什麼別人要乖乖給你罵XD
推 jerry8507:推一個 人苯品質 舉世皆知 另外希望看到板大能告成 加油
噓 tom91002:代替119噓你
→ asfj:戰鬥吧!!!
噓 PR56:非名校學生整天被大人罵 被你們這些名校學生歧視都沒在叫了
→ PR56:取笑別人害怕考試沒抗壓性 怎麼不先檢討自己有多會抗壓
推 rex830521:請你拿出名校學生＂大多數＂歧視一般學校的證據好嗎？
推 rex830521:而且哪有都沒在叫，你現在不就在叫了嗎wwww
→ joy7533663:明的歧視也許沒吧，但我敢發誓心理暗自瞧不起者肯定是
→ joy7533663:不佔少數....我想戰一下家境ok嗎?因為我認識很多家境清
→ joy7533663:寒或突遭變故的怎都是中後段學校居多=口=?
→ joy7533663:不只一個喔是很 多 個
→ kevin68x:所以呢? 清寒遭逢變故可以一路保送到念完大學嗎?
→ kevin68x:今天就算真的全部都沒有這類明星學校了 難道就不會受影響
→ joy7533663:我可以不理精通腦補的人嗎zzz慢慢打你的稻草人吧
→ joy7533663:我豈有說一路保送到大學畢業?
→ kevin68x:政府該做的是其他措施去幫助清寒和遭逢變故的家庭
→ kevin68x:唉唷 生氣啦
→ joy7533663:傻眼~我哪有生氣阿~佯怒行吧 噗 是因為z讓你以為生氣?
推 MIKEmike07:是比你會抗壓啊~ 所以你是在叫囉? WWWW
推 joy7533663:kevin先生~樓上這位MIKE看起來比較生氣吧
→ joy7533663:lmfao
推 abc12812:我也想要有個姐姐><
推 kevin68x:所以呢? 反正我不是名校也不是清寒 只是個PTT酸民罷了
→ hsnuyi:有啥好認真的...
→ joy7533663:補個卦,我在敝校學務處打過工key過一些申請午餐退費的
→ joy7533663:表格 敝校有招一班體育班 我看他們幾乎一半都有申請
→ joy7533663:不過樣本只是敝校,要是有其他學校可以分享樣本那就更好
→ kentket:樓上的確是腦補之人 才會對這些學校如此偏激
→ joy7533663:你說我嗎?我只是說我看到的"現象"你要說我腦補也罷
→ joy7533663:至少我看到的是這樣,而且我都還沒說造成這現象的原因
→ joy7533663:你是在高潮啥^口^
→ joy7533663:我自己也說觀察樣本只有一校呀~(國中同學上的學校算嗎)
→ kentket:沒有證據就害怕別人歧視 不是腦補是啥
→ joy7533663:害怕別人歧視..大多數會選擇默不坑聲吧~我並沒有害怕歧
→ joy7533663:視阿..你啥時看到我在這版上被歧視?是他們精神勝利居
→ joy7533663:多吧..還是非建北畢業者一律不可發言XD
→ kentket:好啦換個說法 我詞用的不好 沒有證據就"覺得"別人歧視
→ joy7533663:哈哈抱歉~我只是揣測某群人的心思..反正死無對證阿XD心
→ joy7533663:態這種東西本來就很難證明為真或假 ㄏㄏ
→ joy7533663:另外 kevin...我開始相信你了!鄉民的技能「腦補」你學
→ joy7533663:習非常徹底阿 lol~
推 shhs1000246:JOY幹嘛這麼自卑?整篇文都你在講...原PO真的傲慢?
→ shhs1000246:成熟點吧!不要動不動就拿自己以前要被告的事情說嘴!
→ shhs1000246:這沒什麼值得驕傲的...
→ joy7533663:你哪裡看到自卑？難道我講了啥不能說的秘密嗎？
→ joy7533663:另外被告一事,我很早就釋懷,又不是被告就一定成罪了..
推 shhs1000246:沒有啊看你好像對建北一詞感到頗為自卑...不知原因?
→ shhs1000246:自卑轉變為仇視的態度難道不是嗎?
→ joy7533663:是不直得驕傲 但人生路很長 沒走過一趟法院還滿可惜的
→ shhs1000246:喔!走過法院對你來說有能得到什麼?為了些雞毛蒜皮的小
→ joy7533663:我批判的是"歧視的態度"仇視還不至於。
→ shhs1000246:事浪費社會資源,有意義嗎?
→ joy7533663:倘若你真要以「自卑」這個概念來精神勝利,那我直接"承
→ shhs1000246:至少我看不出什麼歧視(不知你從哪裡看的,還需要告人?)
→ joy7533663:認"自卑，這樣可以了吧。
→ joy7533663:另外，"浪費社會資源"這句話，你為什麼會和我這種差點
→ shhs1000246:我只能說,我在一個鄉下的高中畢業,上大學之後有許多名
→ joy7533663:成為「被告」的人說？
→ shhs1000246:校的同學,但是我並不會感受到他對我這個鄉下來的學生
→ joy7533663:與其說我浪費社會資源，不如想成苦中作樂還比較實際。
→ joy7533663:至少我覺得走法院是難得的經驗。
→ shhs1000246:有什麼特別的歧視
→ shhs1000246:只能說你們這些喜歡在名校學生上貼標籤的人真的不可取
→ shhs1000246:相反的我覺得你們才是歧視...
→ joy7533663:我和你應該是各說各話吧，一來浪費社會資源的根本不是
→ joy7533663:身為被告的我，二來我也沒有因為"歧視"而去告人
→ joy7533663:實在看不懂你在說些什麼。
推 shhs1000246:我是在說你的態度阿 告人那件事我看錯我承認
→ shhs1000246:你的推文處處可見對名校學生的偏見不是嗎?
→ joy7533663:你可以舉例給我看看嗎?
→ joy7533663:你說得言之鑿鑿，那請你幫我突破我的盲點，謝謝妳
→ jolene413:
→ jolene413:竟然cd中 推
※ 編輯: unclefucka      來自: 140.119.194.180      (06/21 07:32)
推 timlin:推 爽啦 自己自卑就當做別人都歧視你
噓 joy7533663:高中版怎麼總是有一群人喜歡幻想別人自卑? ㄏㄏ
→ kevin68x:因為有joy這種整天覺得別人幻想又愛說人腦補的傢伙存在啊
→ kevin68x:不懂那些學校哪裡惹到你，還是你因為名校受到甚麼傷害嗎
→ kevin68x:想要維護自己的言論，也不是這樣維護的
→ joy7533663:我可以試著相信你，但你可以跟我說我到底哪裡受到什麼
→ joy7533663:傷害?自卑什麼的你可以論證給我看嗎?
→ joy7533663:如前所述，你可以講得如此言之鑿鑿，那我期待你幫我突
→ joy7533663:破盲點，感激不盡
→ sneak       : 不佔少數....我想戰 https://muxiv.com
→ sneak       : 不只建北 認識一堆明星 https://daxiv.com