推 gj942l41l4: 推這篇 好多了 03/21 11:35
推 ckscks178: 推 03/21 11:35
→ gj942l41l4: 連努力想找更好環境實現夢想的人都被酸不愛台灣 哀 03/21 11:36
推 kkwwayne: 推 03/21 11:37
※ 編輯: pionxzh (111.255.116.204), 03/21/2015 11:41:26
推 kkwwayne: 從6歲開始每天補習補到20歲了...讀了一堆書發現原來起跑 03/21 11:38
→ kkwwayne: 點就輸人了..外頭要的根本不是這些啊QQ 03/21 11:38
推 beaanchor: 一定要推這篇 03/21 11:39
推 MeloKing: 推 台灣的補習真的頗病態 歐美學生一定無法想像 03/21 11:43
→ MeloKing: 只是到頭來 補習文化真的讓我們比他們更強嗎? 03/21 11:43
推 robinyu85: 推 儒家思想=迂腐守舊 03/21 11:48
※ 編輯: pionxzh (111.255.116.204), 03/21/2015 11:52:51
推 vinciissmart: 推追求更好的生活 03/21 11:56
推 ckscks178: 這幾篇有些言之有物 有些實在濫情 03/21 11:57
→ skyp: 隨便啦要在國外也好在台灣也好 有能力了之後願意改變一些什 03/21 11:59
→ skyp: 麼就好 每個人手法不一樣現在吵來鬧去很無聊 03/21 11:59
→ yoyun10121: 為什麼要預設有能力就要改變台灣? 你的理想不一定是別 03/21 12:01
推 skyp: 這樣說吧 請各位大大以後出頭了 拜託回來台灣試著改變那些 03/21 12:02
→ skyp: 當初逼走你的事情 不要把惡性循環擺著 不要讓更多無辜的人 03/21 12:02
→ skyp: 像我們現在這樣被莫名其妙的現況困住 03/21 12:02
→ yoyun10121: 人的理想.. 這串問題最大的就是硬要把自己價值觀塞到 03/21 12:03
→ yoyun10121: 到別人頭上 03/21 12:03
→ skyp: 你也可以不要改變啊 我只是覺得讓你的故鄉爛掉蠻沒人性的 03/21 12:03
→ kkwwayne: 總之臺灣的問題出在沒貢獻沒想法的既得利益者身上，這 03/21 12:03
→ kkwwayne: 些人只求自己這代或他的下一代能繼續佔著高位，這批人 03/21 12:03
→ kkwwayne: 不死臺灣不會強 03/21 12:03
→ skyp: 自己過的爽沒有錯 只是有能力為什麼不把手伸出去幫助其他人 03/21 12:04
→ yoyun10121: 台灣本身就是移民國家耶, 照你論點那整個台灣都蠻沒人 03/21 12:04
→ yoyun10121: 性的了耶XD 03/21 12:04
→ skyp: 要戰價值觀戰不完也不會有對錯 03/21 12:04
→ skyp: 台灣是移民國家啊 可是你問問看你同學們 他們會回應你是台灣 03/21 12:05
→ skyp: 人吧 認同感可以被創造啊 03/21 12:05
你是台灣人、你對台灣認同 與 要不要離開這裡沒有相衝吧
我喜歡台灣，我也愛這裡，但我不能接受沒有希望的環境
離開不意味著就一定要拋棄原本的國家
就像我上面所說的:你可以說去追逐更好生活環境的人很自私
這是個人觀點的問題，但他們留下來呢?
有本事改變嗎? 只是被迫接受較差的生活 這樣真的比較好嗎?
→ yoyun10121: 所以都出國了為啥認同感還一定要放在台灣上? 03/21 12:06
→ skyp: 難道你現在很想當中國人嗎? 或是我擁有外省血統我就要對中 03/21 12:06
→ skyp: 國產生情感? 03/21 12:06
→ skyp: 出國了跟認同感無關吧 我待過新加坡我就要覺得自己是新加坡 03/21 12:07
→ skyp: 人? 03/21 12:07
→ yoyun10121: 還是台灣人也要整天想回歸祖國, 不然就是沒人性? 03/21 12:07
→ skyp: 你也可以不要認同啊 只是我認為大部分的人是不會輕易的拋棄 03/21 12:08
→ skyp: 自己成長的地方 03/21 12:08
→ skyp: 我不懂Y大你到底想表達什麼... 你的邏輯很怪 03/21 12:09
→ yoyun10121: 是你的邏輯整個打結了吧... 有能力待國外了還整天想 03/21 12:10
→ yoyun10121: 祖國, 那移民來台灣的怎麼不照同樣邏輯也該想回祖國? 03/21 12:10
→ yoyun10121: 如果說移民來了就該認同新環境, 那出國了也沒必要整天 03/21 12:11
→ yoyun10121: 執著什麼祖國故鄉 03/21 12:11
推 skyp: 這不一樣吧 我又沒在中國成長我對他當然不會有情感 可是台灣 03/21 12:13
→ skyp: 是很多人成長的地方 土地情感連結本身就不一樣 當然你出國 03/21 12:13
→ skyp: 移民之後你覺得你不是台灣人了也可以啊 如果護照就可以限制 03/21 12:13
→ skyp: 情感 大家幹嘛一直說有能力就回來幫助台灣 03/21 12:13
→ skyp: 是說我就算移民美國我也不會覺得自己是美國人啊...... 根本 03/21 12:14
→ skyp: 不一樣啊 03/21 12:14
→ yoyun10121: 所以對美國來講, 你不就是成了那種移民了還整天吵祖國 03/21 12:14
→ yoyun10121: 的人XD 這套邏輯下來就只是個雙重標準 03/21 12:15
→ skyp: 蛤我在台灣生長為什麼我要吵中國 但是我的小孩如果在美國生 03/21 12:17
→ skyp: 長 他對台灣沒興趣我也覺得正常 y大你真的明白情感是怎麼一 03/21 12:17
→ skyp: 回事嗎 03/21 12:17
兩位...
※ 編輯: pionxzh (111.255.116.204), 03/21/2015 12:21:11
推 skyp: P大我覺得我的理智線快被挑斷了 03/21 12:24
→ gj942l41l4: 沒什麼好吵的吧== 本來就可以不認同啊 03/21 12:26
推 sam1115: 記得韓國補習文化比台灣更變態，以前都要補習到午夜12點 03/21 12:26
→ skyp: 可以不認同啊你不認同就算了啊ˊ_>ˋ 03/21 12:26
→ gj942l41l4: 只是現在討論主題變成有點偏向 「認同台灣是不是代表 03/21 12:27
→ gj942l41l4: 一定要留在台灣？」 03/21 12:27
→ sam1115: 後來立法好像只能上課到10點，韓國名校迷思也比台灣更深 03/21 12:27
→ skyp: 不用啊完全不用啊啊啊啊 03/21 12:27
→ gj942l41l4: 至於台灣人是不是一定要認同台灣 你們私下聊吧... 03/21 12:27
→ skyp: 跟他私下聊我大概要減壽 03/21 12:28
→ sam1115: 韓國名校跟非名校薪水職業地位差很大，至少台灣現在大學 03/21 12:29
→ sam1115: 生名校薪水也不會比非名校多很多也不見得是壞事 03/21 12:30
→ sam1115: 讓更多年輕人會想以興趣技職體系走而非一窩峰走普通大學 03/21 12:32
→ sam1115: 有些像水電汽修餐飲如果有興趣專精可月入10萬也是有可能 03/21 12:33
→ sam1115: 而且在海外比起來發現台灣人算不多，韓國移民就超多 03/21 12:34
是阿
韓國的社會壓力很大
他們的學生是死命的擠進名校
出社會後更要想辦法進入三星之類的大財團工作
我也不希望台灣變那樣
只是我很好奇 華人真的很會給自己增加社會壓力...
推 skyp: 推Sam大啊QQ 真的教育體制問題很嚴重 03/21 12:35
→ sam1115: 很多人說韓國好，可是從韓國逃到美國澳洲等的超級多 03/21 12:36
推 jt17380: 中肯給推 03/21 12:43
推 heaton0928: 推 03/21 12:51
※ 編輯: pionxzh (111.255.116.204), 03/21/2015 13:05:02
推 fan528675: 大推!!! 03/21 13:05
推 sam1115: 台灣薪資不會高的原因還有台灣沒有像新加坡跟東京那樣是 03/21 13:07
→ sam1115: 外商雲集的進駐亞洲的駐點，新加坡薪資高其實只是外商太 03/21 13:08
→ sam1115: 密集，所以連帶本地企業也提高薪資搶人材，台灣沒這麼好 03/21 13:10
→ sam1115: 的地位條件，只好任由本土慣老闆亂搞 03/21 13:10
新加坡憑藉其得天獨厚的地理位置打造一個國際中轉站
大力發展金融業和服務業
依靠「外資、外勞、外客」賺取大量利潤
不過台灣沒辦法這樣做就是因為在我們的左邊有一個大國整天想...
一旦開放了就會加速以經逼政
※ 編輯: pionxzh (111.255.116.204), 03/21/2015 13:17:42
→ infinitaaas: 我們的教育貌似不是為了引導人走上正軌，而是傾向挑 03/21 13:18
→ infinitaaas: 出菁英。諷刺的是，這些菁英往往覺得看不到未來都往 03/21 13:18
→ infinitaaas: 國外跑 03/21 13:18
從國中開始，你的成績大概要在前30%才不會被說成績差
到了高中升大學，你大概要在前12.5%才能進入所謂的「好大學」
從小就開始不斷的篩選，一旦你低於某個標準，你就會被說是沒用、不會讀書
加上台灣是贏者全拿的社會，只是長期這樣下來連贏者都沒辦法得到太好的待遇
也無怪乎有能力的都想跑出去
※ 編輯: pionxzh (111.255.116.204), 03/21/2015 13:24:10
推 skyp: 我反而覺得台灣的教育是把人拉到一個大致的水平 沒有在挑出 03/21 13:20
→ skyp: 菁英 可能以前有 但是廣設大學之後沒有 03/21 13:20
→ infinitaaas: 是說很多國家好像比較重視技職體系 03/21 13:20
推 s106667: 台灣教育只是訓練考試機器 03/21 13:34
推 homer00: 補習一生發現不如人家兩三歲持股幾千萬QQ 03/21 13:43
→ skyp: 樓上那什麼人啊QQ 一出生就樂勝大眾 03/21 13:45
推 gino9955: 台灣政府的想法已經跟民意脫軌二三十年了 這才是真正要 03/21 13:55
→ gino9955: 解決的東西吧? 03/21 13:55
推 x908xx: 幹嘛委屈自己在一個鳥地方 推 03/21 13:59
推 jeanlin0131: 推 03/21 14:03
推 pekikiki: 推 03/21 14:24
推 clpscol: homer指的是連勝文的兩個孩子 03/21 14:46
推 ckscks178: 不就富二代? 不解釋 03/21 14:48
→ arceus: 就上一輩歷經起飛個個暴發戶心態,這也能牽拖儒家.. 03/21 15:01
→ ryan100100: 我開一篇文來解釋為何儒家思想會讓人變得奴性很重好了 03/21 15:06
推 howardtzou: 對於補習這塊嗎...其實中國和香港跟台灣相比是有過之 03/21 15:07
→ howardtzou: 而無不及 03/21 15:07
推 clpscol: 儒家不就是崇古反進步的思想嗎 03/21 15:07
→ howardtzou: 中國因為實施計畫生育 使得很多家長都會花大錢栽培家 03/21 15:12
→ howardtzou: 中唯一的孩子 03/21 15:12
→ howardtzou: 香港則是因為地狹人稠 競爭激烈 使得很多家長不得不 03/21 15:14
→ howardtzou: 讓小孩去補習或學一堆才藝 03/21 15:14
推 unojazz: 推 03/21 15:17
推 myoyo: 推這篇 03/21 15:39
推 venus40123: 推 03/21 15:45
推 nova06091: 理性推 反觀某篇指著別人鼻子罵zzzzz 03/21 15:57
推 cumberchun: 好文必須推 03/21 17:02
推 iqnine: 先顧好自己之後再去想怎麼改變社會 不要只是嘴巴上說一些 03/21 17:55
→ iqnine: 大道理 那都是空的 03/21 17:55
→ iqnine: 而且會說留在臺灣就能改變什麼的...你可以試試 03/21 17:58
推 qaaq0008: 03/21 22:35
推 olioolio: 還好有這篇跟上一篇MBAR大大的文章，要不然大半夜看這串 03/22 02:23
→ olioolio: 真的會吐血...318滿一年還這樣表示黨國教育真的很成功啊 03/22 02:24
我也是看那篇只用情緒在左右自己的思考覺得很無言Orz
→ kiwidoit: 台灣不是沒人要創造品牌，很多只是你看不到，因為你眼中 03/22 08:43
→ kiwidoit: 對品牌的定義是那種已經成功且名氣大的品牌 03/22 08:44
→ kiwidoit: 更多事你看不到微小或是已經失敗的品牌 03/22 08:44
→ kiwidoit: 你真的以為要創造一個品牌放大利益隨口說說就做得到? 03/22 08:45
→ kiwidoit: 有多少人努力了 只是你看不到而已 03/22 08:45
我知道現在有很多新創會開始創造品牌，問題是比例問題
多少明明技術水準一流的企業，卻只是萬年代工 賺取那毛利
我今天說這些當然是站著說話不腰疼，但事實是台灣的環境就是這樣
→ kiwidoit: 既然你覺得創造品牌才合理，為何你自己不創造一個? 03/22 08:59
→ kiwidoit: 你連創造品牌的勇氣都沒有了，跟我說出國會比較好 03/22 08:59
→ kiwidoit: 出國比較有勇氣 呵呵 03/22 09:00
典型的戰文起手式出現了，我也說了:我現在只是一個學生
我還不能做不到什麼改變環境、創造品牌
何況我不知道你是怎麼把「創造品牌」與「出國留學」拿來比較
不知道你幾歲了，回去把邏輯課修完再來好嗎?
※ 編輯: pionxzh (111.255.119.101), 03/22/2015 09:28:09
推 gointomycups: 既然在國內創造品牌阻力比較大 那為何不去國外創造 03/22 09:21
→ gointomycups: ？ 舉個例子 我阿姨是做化妝品的 在國內無人知 去 03/22 09:21
→ gointomycups: 國外被大肆搶購 因為她們的化妝品罐是用機車墊做的 03/22 09:21
→ gointomycups: 整個都可以無汙染回收再利用 所以有機會就抓住機會 03/22 09:21
→ gointomycups: 出國有利於自己就去吧 等充實完自己有能力再來好好 03/22 09:21
→ gointomycups: 想回饋 03/22 09:21
→ kiwidoit: 你得先跟我說你對"品牌阻力"的定義是什麼，我才有辦法跟 03/22 09:24
→ kiwidoit: 你研究 03/22 09:24
推 gointomycups: 品牌也是舉個例子 所以阻力也是相對創造品牌時的不 03/22 09:32
→ gointomycups: 利條件 如果你問我 我也想問你 品牌的定義又是什麼 03/22 09:32
→ gointomycups: 品牌不是需要被人所知才俱有其意義嗎 譬如 有一個 03/22 09:32
→ gointomycups: 品牌叫香蕉先生 如果無法被人一眼認出 他也不算是品 03/22 09:32
→ gointomycups: 牌吧 也不會形成對於該品牌的認知 就會說香蕉先生 03/22 09:32
→ gointomycups: 什麼都不是 03/22 09:32
推 gointomycups: Btw K大也不用回我了啦 不然離題很遠誒 還從出國討 03/22 09:41
→ gointomycups: 論到品牌XD 03/22 09:41
→ kiwidoit: ^^ 03/22 10:04
推 ken80142: 推！！ 03/22 10:06
→ kiwidoit: @pio 我也不想跟一個只會看表面的人討論了，文不對題 03/22 10:07
→ kiwidoit: 沒討論空間 03/22 10:07
→ kiwidoit: 時間會證明一切，如果你單純想戰你自己一個慢慢玩吧:) 03/22 10:11
推 moee5432: 這篇文中肯 03/22 12:07
推 yao860718: 淚推這騙 台灣教育不改不行 03/22 12:32
→ yao860718: 篇 03/22 12:32
推 acbwanatha: 奴家很恐怖的。 03/23 11:22