→ sun123456tw : 指考生成就普遍低於推甄…身為指考戰士… 03/08 22:23
→ piyo0604 : 之前打辯論 打到支持繁星真的先笑三聲 一堆文獻能用 03/08 22:30
推 tnst92191 : 其實我覺得僑生比繁星還誇張... 03/08 22:35
推 EveHathaway : 僑生跟原住民比繁星更誇張~ 03/08 22:36
噓 LeBronJame23: 普遍低於繁星生? 03/08 23:25
→ sun684011 : 如果樓上是來反串的在此先謝過你了 不是的話需要在 03/08 23:32
→ sun684011 : 下教你如何使用GOOGLE？ 03/08 23:32
推 cliff159357 : 就像做實驗一樣 只看自己想要看的數據 就說全部都是 03/09 00:28
→ cliff159357 : 這樣爛 應該廢掉 03/09 00:28
推 eric2003002 : 推 03/09 00:34
噓 yiefaung : 現在就是要討論這些極端造成的影響 你討論正常的有 03/09 01:02
→ yiefaung : 什麼用？75級分繁星往後表現好不是很正常？ 03/09 01:02
推 Try12 : 這制度當然要繼續，不過為什麼遲遲不設排富條款之類 03/09 01:03
→ Try12 : 的措施？這樣能幫助到的弱勢生一定更多，也減少鑽漏 03/09 01:03
→ Try12 : 洞，雜音一定更小！ 03/09 01:03
噓 LeBronJame23: 你知道同樣是繁星生有的考7X級,有的考4X級嗎 03/09 01:09
→ sun684011 : 回y大 什麼是極端造成的影響 你看到的不過是一個考 03/09 01:14
→ sun684011 : 了48級分校排2%的人上了台大森林 請問有什麼影響 03/09 01:14
→ sun684011 : 整體而言繁星生的表現較好 不懂為什麼要一直著重在 03/09 01:15
→ sun684011 : 極端值上 03/09 01:15
噓 LeBronJame23: 繁星生的分數有7x級的也有4x級的 03/09 01:41
→ LeBronJame23: 很多名校的高手會直接用繁星上,省去學測申請的麻煩 03/09 01:42
→ LeBronJame23: 但是這些人是大家要討論的嗎?看整體繁星生表現不對 03/09 01:43
→ LeBronJame23: 吧. 03/09 01:43
噓 yiefaung : 你一直以"整體而言繁星生表現較好"這論點來反駁 03/09 01:46
→ yiefaung : 但這完全無法說明48級分未來表現也會比較好 03/09 01:46
→ yiefaung : 倒不如說在直覺上會衍生諸多問題 03/09 01:46
→ yiefaung : 最直接的就是對基礎學科的掌握度不是嗎 03/09 01:46
推 yiefaung : 在沒有其他資訊可參考之下 03/09 01:49
→ yiefaung : 級分是一種指標你無可否認 03/09 01:49
→ yiefaung : 如果連這都要反駁那你就是在打臉現行的考試制度 03/09 01:49
→ yiefaung : 當然也有可檢討的地方 03/09 01:49
→ yiefaung : 但我就不奉陪了 03/09 01:49
→ sun684011 : 我有講過48級分是極端值吧 的確會有這種基礎不扎實 03/09 01:55
→ sun684011 : 的人透過繁星入學 但整體而言繁星生就是表現較佳 03/09 01:55
→ yiefaung : 好吧 我再問你一個問題 48級分這種極端值存在是否意 03/09 02:00
→ yiefaung : 味這個制度還有改進空間 如果我沒會錯意那你在本文 03/09 02:00
→ yiefaung : 中還視此為漏洞 03/09 02:00
→ sun684011 : 回L大 你說很多名校的高手會通過繁星是沒錯 不過人 03/09 02:03
→ sun684011 : 家挑的校系也普遍是前端的 但這統計並不是只有名牌 03/09 02:03
→ sun684011 : 大學在做 請自行去查文獻 看數據說話好嗎 03/09 02:03
→ LeBronJame23: 你要討論普通的大學也可以, 一樣的問題啊 03/09 02:15
→ LeBronJame23: 就只是分數往下平移而已啊 03/09 02:15
→ sun684011 : 是漏洞沒錯 凡有制度必有漏洞 而繁星的漏洞是顯而 03/09 02:16
→ sun684011 : 易見的 就容易被針對攻擊 我就舉一個例子說一下我 03/09 02:16
→ sun684011 : 對指考的一些想法 一個平常不讀書的人 到了高三才 03/09 02:16
→ sun684011 : 驚覺到離大學考試近了 死命讀 考上了高分校系 這種 03/09 02:16
→ sun684011 : 人通常穩定性低 但單從考試分數上是看不出這點的 03/09 02:16
→ sun684011 : 所以就要來個結果論 以往後表現來做比較 發現指考 03/09 02:16
→ sun684011 : 生確實表現的比其他人差 但一般人根本不會關注這些 03/09 02:16
→ sun684011 : 數據 只看到考試分數就妄下定論 好像分數高成就就 03/09 02:16
→ sun684011 : 高一樣 03/09 02:16
→ LeBronJame23: 一個學測6x能夠申請上的校系,他的繁星生有的成績 03/09 02:16
→ LeBronJame23: 本來就在6x左右,有些人則是4x就繁上 03/09 02:18
→ sun684011 : 分數往下平移？沒學過統計也要有點統計知識 你說的 03/09 02:19
→ sun684011 : 不管是名校高手以及48級分都是極端值 極端值是不規 03/09 02:19
→ sun684011 : 則的 而中間區段的數據較不會說謊話 自然信度會高 03/09 02:19
→ LeBronJame23: 你所提的繁星生整體大學成績較好真的有切中問題嗎 03/09 02:20
→ sun684011 : 你真的很愛極端值欸 我反問你 你的入學考試分數論 03/09 02:22
→ sun684011 : 有比我的往後表現論更切中主題？ 03/09 02:22
噓 LeBronJame23: 繁星本來就是一個蠻極端的制度 03/09 02:28
→ LeBronJame23: 你確定你要用往後表現論來討論公平性嗎 03/09 02:29
→ sun684011 : 哪裡極端 說來聽聽 據我所知繁星是兩年半的學業表現 03/09 02:35
→ sun684011 : +一次大考分數配合之下 決定你去哪個校系 相較之下 03/09 02:35
→ sun684011 : 指考就極端多了 只看一次成績 只要爆發一下 不管是 03/09 02:35
→ sun684011 : 什麼爆發也好 哪怕是智商爆發還是人品爆發 誰管你 03/09 02:35
→ sun684011 : 什麼以前有沒有讀書 03/09 02:35
噓 LeBronJame23: 兩年半的學業表現同樣是1% 在不同高中難度差太多了 03/09 02:47
→ LeBronJame23: 這還不夠極端嗎 03/09 02:47
→ LeBronJame23: 某些學校在校成績差的人比後段高中的1% 讀的還認真 03/09 02:48
→ yiefaung : 1. 03/09 02:50
→ yiefaung : 繁星為人詬病的地方就是 03/09 02:50
→ yiefaung : 每個學校的學業表現不一 03/09 02:50
→ yiefaung : 但轉化為%數你就看不出來 03/09 02:50
→ yiefaung : 理想上的公平是 03/09 02:50
→ yiefaung : 所有學校對應的%數程度相同 03/09 02:50
→ yiefaung : 但在國中升高中還是有考試制度之下 03/09 02:50
→ yiefaung : 還是有地區性的等級之分的話 03/09 02:50
→ yiefaung : 這就是不可能的 03/09 02:50
→ yiefaung : 2. 03/09 02:50
→ yiefaung : 我查到關於繁星生表現較佳的資料 03/09 02:50
→ yiefaung : 都是多所大學的混和性資料 03/09 02:50
→ yiefaung : 但我想知道的是台大的情形 03/09 02:50
→ yiefaung : 如果你有學過統計學 03/09 02:50
→ yiefaung : 那你應該知道你所說的資料說服不了我 03/09 02:50
推 mark2326 : 指考生平常不念書考前拼命念卻能衝出高分 03/09 02:50
→ mark2326 : 才代表資質佳 03/09 02:50
→ yiefaung : 3. 03/09 02:50
→ yiefaung : 你所舉例的指考生 03/09 02:50
→ yiefaung : 爆發能上好學校 03/09 02:50
→ yiefaung : 這也是極端的情形不是嗎 03/09 02:50
→ yiefaung : 對於大部分的人來說 03/09 02:50
→ yiefaung : 指考應該可以反映出實力 03/09 02:50
→ yiefaung : 雖然我也反對單以一次考試成績評價一個人 03/09 02:50
→ yiefaung : 但是我想這是最簡單能趨於公平的方式 03/09 02:50
→ mark2326 : 記得以前我們學校平常排名前幾的反而是靠 03/09 02:54
→ mark2326 : 指考 學測黑馬特別多 03/09 02:54
推 yiefaung : 各位似乎還在拼命 先晚安了 03/09 02:55
→ mark2326 : 而且學測沒考到最難的高三下 題目深度也 03/09 02:57
→ mark2326 : 不如指考 說指考生較弱我認為是有問題 03/09 02:57
→ sun684011 : 先回L大 你說的那些比後段高中1%還要努力的人 難道 03/09 03:03
→ sun684011 : 他在推甄分發時不會上前段校系？制度又不是只有繁星 03/09 03:03
→ sun684011 : 一種 03/09 03:03
→ sun684011 : 回y大 我想關注的是整體 你想關注的是台大 我們在前 03/09 03:05
→ sun684011 : 提上就不一樣了 自然無法有共識 03/09 03:05
→ sun684011 : 各校百分等級代表不同意義 的確也是一個瑕疵 不過這 03/09 03:09
→ sun684011 : 可以透過推甄或指考來補足 制度不只有繁星這一個 又 03/09 03:09
→ sun684011 : 沒有說一定要繁星上 03/09 03:09
推 mark2326 : 台灣的大學課業是比高中要輕的 很多強者 03/09 03:12
→ mark2326 : 自持資質不錯對於大學的課業因爲想放鬆都 03/09 03:12
→ mark2326 : 隨便應付 03/09 03:12
→ mark2326 : 而繁星生往往自知程度不如人加上自知進名 03/09 03:15
→ mark2326 : 校是撿到的 所以會提前讀 03/09 03:15
→ mark2326 : 在這種情形下自然而然繁星生在大學成績會 03/09 03:16
→ mark2326 : 好 03/09 03:16
→ mark2326 : 除非今天台灣的大學課業比從前高中更重 03/09 03:19
→ mark2326 : 否則繁星生很難因程度不如人而在大學表現 03/09 03:19
→ mark2326 : 差 03/09 03:19
→ mark2326 : 要看哪邊程度好 把大學課業加重才能分辨 03/09 03:20
→ sun684011 : 大學不一定比較輕鬆 若是只求過可能是這樣沒錯 但若 03/09 03:26
→ sun684011 : 是要掌握好一門專業科目不是那麼容易的事 03/09 03:26
→ sun684011 : 而m大所說的繁星生與指考生在大學的狀況 不過是一 03/09 03:31
→ sun684011 : 種假設 後續表現也不只有大學課業這一種指標而已 03/09 03:31
推 henrylol : 我就直說八 這種人一般有三種情形 03/09 10:02
→ henrylol : 1.拎北就是屌 學測只寫奇數題 填個森林當跳板轉系 03/09 10:03
→ henrylol : 2.挖 台大好棒棒 看到台大能念就選了誰管科系 03/09 10:03
→ henrylol : 這種沒興趣讀出來也不知道要幹嘛 03/09 10:04
→ henrylol : 3.21 03/09 10:05
→ henrylol : 少數很愛森林的人我沒遇過就不提惹 03/09 10:06
→ henrylol : 這樣他真的會過得比較好值得其他考生忌妒? 03/09 10:11