Re: [討論] 高中學生會

[littlebike (小摺)]

高中版首po，有違版規請告知@@
先聲明我非常支持學生自治，內容較為主觀，但沒有要戰任何人或團體的意思
我也是學聯會的一員(但不在南部)，也曾經因為學生自治跟學校起衝突

首先先談為什麼要在高中有學生自治，我認為有99%的學校根本不會想要有
學校大多都是為了衝升學率，當然希望學生意見越少越好
但或許是時代變了，加上高級中等教育法第53條有規定:
高級中等學校應輔導學生成立由全校學生選舉產生之學生會及其他相關自
治組織，並提供其必要協助，以增進學生在校學習效果及自治能力。
(學生為前項學生會當然會員)*
*註:括弧內的內容10/1生效
法律規定了，學校只能照做，但一定會干擾學生自治
總是會認為學生要把書讀好

但不能說的秘密就是，學生自治組織的重要性，絕對不是單純的自治
學校處理學生申訴的學生申訴評議委員會
獎懲規定的學生獎懲委員會(大過/大功的獎懲需要該委員會通過)
學生是否能畢業
甚至是學校運作的校務會議
都需要學生代表的參與(高級中等教育法第25.52.54.55條)
也因此，學校能擋當然擋，甚至干擾選舉
學生自治也顯得重要

確實高中不像大學，有比較好的自治環境
很多大學都是三權分立(學生會.學生議會.學生法庭)，相互制衡的自治組織
但高中呢?
很多學校大概就只有一個行政權的單位吧
我有看過幾個高中還有立法權
比較少的就是司法權
不過司法權的部分
教育部有公告 中小學辦理法治教育實施要點 其中第5點有提到
          (十二)學校設立學生法庭，讓學生學習解決衝突與糾紛，培養法治觀念與
　　　　　態度。
我想這就是比較少人知道的部分

再來談實際運作方面(每個學校不同，我先就我的說)

※ 引述《eddy880116 (Kenzy)》之銘言：
:
: 大家好，相信大家對學生(聯誼)會一定有很多的疑問，大家不妨討論一下各校的"學生自
: 治"如何？
:
我們學校比較扯，直接把學生自治組織放入社團中
不用說目的不會是爭取學生權利，而是辦活動時的支援
平時就是聯誼的性質
茶會.舞會


: 再來是之前有學弟跟學聯粉專問學聯會費的經費支出，結果被說成是來找碴，然後把對話
: 內容流出到非學聯的人耳中討論，去詢問的結果是:你又沒有說不能講出去，你註明就沒
: 事啦。哇賽原來這就是學生自治，連個問個帳本公開都有問題啊ㄎㄎ，反正個人資料隱私
: 權的都不重要嘛w
這個部分比較有問題，要討論的是會費從哪裡來
如果是全體學生繳的，就要有監督機關
有些是學生議會，有些是學校

不過我的學校倒是社員繳費，比較不會有問題
但重點就是公開透明

:
: 最扯的是面試制度，叫你來問問題然後問的都是，去走廊大喊我愛鳳x，或唱歌給大家聽
: ，然後底下的人笑一片，去找誰的簽名等等的。你跟我說這樣的題目可以問出什麼，想當
: 然每年選的標準就是選帥選美看順眼，肥宅去還被霸凌勒。
:
選人的部分真的是要看各校，有學校是班級派代表，有學校就是像原po所說的上屆挑人
從選人的部分，就大概可以看出學生自治團體是什麼形態了


: 推 kobe0819    : 還是看學校啦                                      08/15 15:45
: 推 hsnuonly    : 每個成功的學生會 都需要一個能幹的會長             08/15 16:03
的確，作頭的很重要
至於頭怎麼選出來，又會是一番爭吵
有學校是班級代表投票，有學校是內部投票
應該很少學校是全民直選吧QQ
這時候又會扯到代表性問題
而代表到底符不符合上面所說的經全校學生選舉產生的自治團體部分
我是認為沒有啦

而在選舉過程中，我相信很多人很質疑過程
不用想說選政見好的，我的學校今年政見是在選舉前一天才公布
學校更不可能辦政見發表會
打從提名候選人，到選舉結束
真正照一般規則走的學校沒幾個

: → CECwen      : 問題跟回覆所以基本上還是看學校啦哈哈              08/15 16:19
: 推 Joancyhpns  : 還是看人吧 每屆會長不同 風氣也不一樣              08/15 16:39
: 推 mpyh12345   : 學生會幹部不都是本來就一掛的自己當嗎              08/15 17:38
: 噓 cuteeQiao   : ... 看學校 又不是每間都這樣亂選還是靠關係         08/15 17:51

: 推 pep9575351  : 高中學生會都一個樣啦 幫學校辦活動的組織           08/15 18:42
QQ
: 推 tomoao4y7   : 幹部真的幾乎都是選認識的，幫邊緣人QQ還有白癡面    08/15 21:21
: → tomoao4y7   : 試的陋習到底哪屆要改革阿？                        08/15 21:21

總結來說:
1.學校刻意阻擋
2.學生會性質娛樂化
3.多數學生的不關心
4.法規沒制訂完善(因為學校認為細則是學校制定的範疇)
才是學生自治一直沒有很完善的原因
個人想法大概是這樣，歡迎大家討論@@

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.70.157.115
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1471272737.A.565.html
※ 編輯: littlebike (111.70.157.115), 08/15/2016 22:58:54
推 Inciter49   : 看來我們的自治不錯欸 直選然後學生會真的算好了QQ
→ Inciter49   :  該珍惜 不過司法權我們併入立法權 否則太雜了吧
應該已經算很好了吧
推 CrystalCastl: 全民直選的應該不少 至少新竹是這樣
北部好像很少
推 ingridpan123: 我們學生會算不錯了QQ
推 eddy880116  : 我主要提出的問題都是學生自己犯的錯，但是重點是
→ eddy880116  : 不願意出來承擔
→ eddy880116  : ，我也贊成學生自治，不過敝校真的可悲
原po提出的大概可以理解，但本人專業不在那邊
→ hamobi99    : 呵呵我們學校連社團都快掛了 不敢奢求學生會
QQ
推 book908     : 某樓竹中班聯主席
這麼猛@@
推 opball      : 其實大學學生會的狀況也很不好，三權分立跟學生自治
→ opball      : 實際上是假議題，這部分很多碰過這塊的人一直在談
真的，好像很少大學可以完全落實
推 aoku0321    : 至少自治啊還有開放學生討論的空間 哪像某學校什麼
→ aoku0321    : 都沒有
QQ
推 a3745521tw  : 班級代表都被班導內定，笑死
有些班級真的這樣，根本沒正當性，更扯的是班代沒有傳遞班上的意見
※ 編輯: littlebike (42.75.218.47), 08/16/2016 18:57:13
→ coco1104520 : 我們根本沒有學生會…
真的假的?? 這樣可能違法了呢...
看看有沒有辦法走校內管道，不然就去教育部或市長信箱投訴
※ 編輯: littlebike (42.75.48.114), 08/18/2016 00:22:05