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兩位y大我重開一個在這邊回。 或許跟原原原……po的疑問已經相差許多,可是我是想述說一下近代的狀況(我三年前高 中畢業) 「城鄉差距」是因為「投資」跑去「城」。為了利益回到「鄉」的「擁有資源的人」對「 鄉」的學生怎會有幫助呢? 我也沒說中產這樣不行(我自己就是出生中產),因為我上面也有說制度往往會被利用。 他們會回「鄉」最主要的緣故是即使去「城」拼死拼活地站上同年齡的頂端,最後還是有 很多的劣勢(學測的個人申請),像是面試的一些內容、備審的完整度等。 如果中產階級慢慢地瞭解這件事,加上指考名額的大幅縮減,「繁星反而可能會變成中產 的戰場。」 為什麼有人會說聯考跟指考好?因為它簡單明瞭。 可是存活到現在的指考(類聯考)卻不是現代的趨勢。它太精細,精細到其實高中生還沒 對未來有概念就先被它定論了。所以才有跟它相輔相成的學測。 但學測就複雜多了。考一個試但成績卻能用在繁星,也能應用於個人申請。 本來資源豐富的或頂尖的家庭自然有能力去瞭解這些制度;而我前面也有說過,中產跟資 源不足的家庭光是念好就幾乎竭盡全力了(成績是第一個門檻,是門票),要他們去瞭解 比繁星更複雜、更需要資源的個人申請(錄取)? 打死他們算了。 打個比方,將家庭給予的資源多寡由多到少分為A、B、C。 台灣的A可以選擇對自己最有利的制度(學測)。然後也有網友說C仍然佔繁星的大多數( 確實)。 好,那剩下的B怎麼辦? 指考名額大幅減少,但制度端出來的牛肉最後到自己面前變成豬肉?那B自然也只能另謀 出路了(繁星)。 那到最後B、C呢?先說不說互相的傾軋,光是A在這段時間的發展就讓B、C連車尾燈都看 不到了。這是當初學測跟繁星的本意嗎?我不這麼認為。 個人想法供參考,歡迎討論! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.70.39.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1477016781.A.FF8.html
Lanson : 看了你之前的文才發現是學弟10/21 10:45
哪裡的學弟0-0
Lanson : B是中產意思ㄇ10/21 10:46
嗯,差不多
billyang86 : 繁星真的不可靠10/21 11:19
billyang86 : 還是去城市唸書比較好吧10/21 11:19
應該是說家庭對資訊吸收的不同會讓小孩有一開始的優劣勢。
maroonfire : 學測就是給齁亞郎去走的管道啦10/21 11:24
不一定。只是它能被影響的方式比較多。
shun01 : 不要說得我很有錢就是了10/21 11:24
蛤?!
uka123ily : 指考太精細?????是超粗糙,你有看我的文章嗎?10/21 11:28
那跟學測相較之下
yoyun10121 : 有資源有能力的人, 就能靠同儕影響帶其他的人. 明星10/21 13:23
呃你確定這是近代高中的狀況嗎?非明星高中的情況下。
yoyun10121 : 高中不也光是靠篩集合出前段學生就起來的? 繁星就是10/21 13:24
yoyun10121 : 把這些影響也一定程度帶往偏鄉而已.10/21 13:24
yoyun10121 : 另外申請只對A類生有利也只是你自己腦補而已, 實際10/21 13:27
我沒有說只對A有利,而且這不是腦補,是我看過跟親身經驗。目前三個管道如果PR值相 同,個人申請確實因為有著其他的因素而可能有不同的狀況。
yoyun10121 : 統計數據低收入生通過申請入學的比例和指考比起來機10/21 13:28
yoyun10121 : 乎是一樣, 甚至更高的...10/21 13:29
yoyun10121 : e.g. https://goo.gl/KZYcyP https://goo.gl/Tr4Z3P10/21 13:31
我在商討A和B+C欸 而且你貼的後面那篇也有提到母親教育程度跟選擇管道的關聯了。那就是我提到的學測跟 指考的部分。 而且你舉的整個母體,我提的是趨勢。 你知道我為什麼這樣說? 因為我跟認識的人就是在那母體前1%中的中產。 你有爬到中產又爬到母體前1%的相關經驗或見識請分享。 非明星高中會有前面的人拉你?屁!因為你知道前面沒人,只有山頂! 我們要拉別人?不改變方法怎有不同的結果?新的方法不深信你或你的能力的人怎會立馬 跟上? 不過就像你說的氣氛是會影響到。 只是考試的本意是希望促進階級流動(ABC),可是就現階段來說繁推為人詬病,然後學 測跟指考都是考試但學測多了面試,面試中又有不少原生家庭的差距——課外競賽那些還 好,但比如英語面試的部分其實B和C的英聽說都一樣較晚起步;另外像以後讀書計劃等, C比B花在課業上的時間更少,他們也更沒有時間去瞭解未來,因為他們如履薄冰,只有現 在。 我擔心的是要突破ABC,也只有突破ABC才能改變生活的人怎麼辦?
Inciter49 : a了你id 你的文都有點偏激10/21 13:52
有時候會強調這樣,可能語氣會過頭。 不過我就是近代的高中生,所以說的盡量是經歷的感覺。(部分原因請往上) 而且我的讀書計劃文很平和吧XDD
Inciter49 : 補10/21 13:52
Lanson : TP10/21 16:22
SunSky0126 : 呃請問你是不是看錯人?我是YPHS , U of T和GBC10/21 16:28
Lanson : 看錯惹,前篇的以為大學唸企管那是你。很多 Red nec10/21 16:32
Lanson : k 那間T?10/21 16:32
我可不可以老實說我看不懂0-0,所以應該不是 ※ 編輯: SunSky0126 (67.70.39.202), 10/21/2016 16:38:07
Inciter49 : 好吧噓你好像太壞了 (?) 補推個QQ10/21 16:56
什麼啦!
INSEAD : 噓國文10/21 18:01
※ 編輯: SunSky0126 (67.70.39.202), 10/21/2016 18:11:42
yoyun10121 : 人家結論就只有母親教育程度有影響, 可是你講的什麼 10/21 19:34
yoyun10121 : 中產什麼的完全沒影響耶XD 結論只挑你想看得看嗎? 10/21 19:35
yoyun10121 : 人家整體數據就擺明在這裡給你看了, 還在那邊親身經 10/21 19:35
yoyun10121 : 歷還什麼鬼趨勢哩, 講白了就只是感覺而已啦XD10/21 19:36
yoyun10121 : 然後什麼母體1%沒什麼好現的啦, PTT上多的是頂大的,10/21 19:38
yoyun10121 : 甚至出國的, 只是沒幾個人會拿來自誇而已啦10/21 19:38
做個ending了: 嗯哼,因為你拿出來的只跟一小部分有關,我說的可是兩大族群。 另外很碰巧地,你說的「多的是」的人剛好包括我。 所以,不要以管窺天了,你先確認是不是瞭解我在說什麼。因為許多事在你沒有相關的經 驗或見識前是不會知道什麼叫自知之明。只有面對大海才知道自己的渺小,甚至瞭解到由 於種種原因,所以自己只能到近深海之處。
vagr8 : 指考比學測精細? 未看先噓10/21 23:29
抱歉借過,這裡可能沒你的事。 ※ 編輯: SunSky0126 (67.70.39.202), 10/23/2016 08:33:18
yoyun10121 : 噗, 所以你以為只有你是頂大的嗎?XDD 就標準以管窺 10/23 11:39
yoyun10121 : 天嘛~ 無視人家對整個母體作的統計, 把自己感覺當真 10/23 11:40
yoyun10121 : 理, 這要說多有程度只會笑死人啦XDDD 10/23 11:40
acbwanatha : 反正我反對繁星和推薦甄試,這兩種都不利於競爭,會 10/25 13:15
acbwanatha : 拖累台灣整體的競爭力,校名是什麼?校名就是一種識 10/25 13:16
acbwanatha : 別標誌,象徵你這人是否夠聰明,夠努力。 10/25 13:16
acbwanatha : 但是這幾年的教改,簡單地說就是在打迷糊仗,讓傳統 10/25 13:17
acbwanatha : 那種窮人家、或是中產階級想透過努力經由好校來提升 10/25 13:17
acbwanatha : 自已薪資、地位的功能打了折扣。 10/25 13:18
acbwanatha : 魚目混珠,以次充好。 10/25 13:18
shun01 : 現在我覺得系>>>>>>>校 10/25 21:44