Re: [新聞] 個申免口試直接錄取 台大憂獨厚明星高中

[dreamsletter (drmaticking)]

拍謝
文組選修公民就在講這個
我就不把我回文的理論再打一次了
沒必要
大家也會看的很累

教育的用意不僅是提升國民素質那些那麼簡單
教育還有一個用意 就是要讓相對較低階層的人們可以藉此轉換身份 簡單來講就是脫貧
師大公費生就是一個很經典的例子
但個人申請的出現
身家背景基本上都會藉由那幾張叫備審資料的紙 讓教授大概可以「猜到」
所以教授不是不知道 而教授當然可以選比較優秀的人啊 這沒有問題的
我沒有想要怪教授的意思 我的討論是針對「個人申請」制度上的問題

為什麼要舉極端成這樣的例子（112 外文那個）
我的用意就是要說明

「決定的將來的不只個人努力 你的家庭背景——也就是你擁有的資源 也是決定的關鍵」

這句話是廢話我也知道靠北
我也不是憤世忌俗只想仇富
但 沒有人能夠選擇自己的出身啊
當這個社會菁英主義無限制的發展
那些中下階層的人們 要如何翻身？
我知道這很社會主義的想法
但若就此妥協 那麼這個國家的發展真的堪憂 因為窮人看不見希望。

有人會說「你不就是都是they的錯那種人嗎」
在討論這個問題之前的先決條件是雙方都一樣努力
才能繼續討論
所以墮落富二代跟器逃囡仔不要再扯進來討論了拜託

在這個前提下
富人可以讓自己的孩子運用更多的資源 或者是更有效率的運用
但貧者只能自己去摸索 去取得資源 而盡自己可能的去使用

差在哪？
一個打RPG 你出新手城就有1～99級+12橙裝整套 附贈打人的比你痛的寵物一隻
你要做的就是利用這些東西讓你封頂順遂
一個一樣剛出新手村 你裝備還是從長老身上幹來的 你要好裝還要自己刷的半死

都一樣玩到99級 誰比較輕鬆

而面試就好像60級的大副本
確實你們都會99等
但誰能率先解完任務？
當然是第一個啊

那你會覺得都是都是B的錯嗎
可能B付出的更多
但他不一定拿的到成果
這時B除了要好好想想有沒有更有效率的方式可以練等
同時這個遊戲的公平性也要檢討——也就是大環境

當然你會說「他們付錢當台戰那是他們的選擇啊 付錢94大爺94狂」
但若真的是這樣
那麼那些貧民戰士看不到希望 乾脆不玩了
於是這個遊戲只剩台戰玩得起

然後就倒掉了


一個社會是由貧富中產三者共構
若富者過度膨脹導致貧跟中產沒有辦法透過社會流動去改變自己的階級
那這個社會的風險會很高


經濟或許很難
但教育這道防線不能倒
不管是競賽成果大拼比還是明星高中迷思
這都不應該成為阻礙他人「向上爬」的障礙
指考聯考之所以會比較公平
我個人覺得是因為在難也就這樣
貧者的付出不用無限上綱
富者利用優勢獲得的資源也是有限

至少相對個人申請比起來
我是覺得好多了啦

更別說文組不用考自然 理組不用考國社的方便

剩17還來造口業 真是罪孽深重
阿彌陀佛
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.61.120
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1483448091.A.39D.html
※ 編輯: dreamsletter (180.177.61.120), 01/03/2017 20:58:38
推 WasHenryTsen: 可素..對學校來說你憑什麼叫它選比較爛的學生....
我知道基於學校的立場當然是希望擇優者 學校的行為沒有錯 但問題在制度這樣玩下來是
變相的排擠貧者 我自己覺得調和兩者立場下 3:7或4:6的配額是比較OK的 那3.4成招資優
或特殊生的同時也要助貧助弱 而維持剩下的6.7成考試是維持相對的公平性 至少在試卷
前不問家世只問才
推 WasHenryTsen: 在這樣的制度下，能夠適度抑制社會流動我覺得是相
→ WasHenryTsen: 對好的啊，足夠的努力一定可以換來成果，而坐吃山
→ WasHenryTsen: 空的人就一代一代往下掉，這是理所當然的
我有點看不懂ㄟ 有人上去有人下來這是理想的流動啊 問題在於高位者不願意下放資源
而是利用其文化資本（經典的文化資本就是教育）的優勢盤據這些資源 導致不斷的階級
複製 社會流動凝滯不前
推 ipad9       : 貧要翻身還是得靠繁星才有機會 但繁星缺點很多
我不太想講繁星ㄟ 這可以再開一篇了 這也是一個很畸形跟變態的制度 貧要翻身我覺得
還是要走希望入學類
推 kobe0819    : 不，你去教務部統計處看，低收只佔繁星計畫不到2%，
→ kobe0819    : 大部分根本不是窮的人受益
是的 我自己國中同學吃到繁星的大部分都小康 變成有能力者不願去上面的學校競爭反而
吃掉原本社區高中的資源
推 freshmints  : 事實上，遊戲不會倒掉，全世界頂尖大學當中，99.9%
→ freshmints  : 都有口面試，而且他們只會越來越強，越來越普及，你
→ freshmints  : 要如何解釋？大學要的不是每個人都有糖吃，他要能
→ freshmints  : 找出最符合這個時代需求能力的人，答題能力早就不再
→ freshmints  : 是最重要的了
首先很多人使用未必真的好啊 再來這篇報導的問題在不問口筆試只問書面吧 這又更變態
了 這也不是當今世界的trend啊
推 moonstream  : 同意，身邊很多朋友就像原po講的一樣，出身不一定好
→ moonstream  : 但是天資不比經濟條件好的人差
→ moonstream  : 也不是社經條件差就是因為上一代的不努力，社會上多
→ moonstream  : 得是無可奈何
資本主義社會的悲歌啊 當教育也走向資本化 我覺得會很恐怖 我認為分歧者就有點出這
種菁英主義可能造成的問題
推 Xuxxin      : 這個世界本來就不公平啊，現在各種策略想讓一些弱
→ Xuxxin      : 勢的學生進好大學
→ Xuxxin      : 像僑生或離島生就是被認為是弱勢的，問題是一堆貧（
→ Xuxxin      : $$$$）困（$$$$$$）學生走這條路
所以變形了就要盡量改革啊 我只能說一套制度用5年就要變 不然上有政策下有對策 某些
私校的頂尖操盤手會破壞掉整個系統
推 shun01      : 那照所得分級開錄取名額算了
我的意思不是這樣 而是利用比較公平的考試來消弭家庭環境對於制度的干擾
當然希望入學那種方案我是支持的
※ 編輯: dreamsletter (180.177.61.120), 01/03/2017 23:28:19
推 mark2326    : 可悲的是國內的左派多數都認為申請入學比聯考對中下
→ mark2326    : 階層有利
推 kevin77884  : 如果你是遊戲公司你一定只希望台戰留下其他人消失QQ
→ kevin77884  : 不過社會的確就是不公平的 就算都是聯考富人的資源
→ kevin77884  : 還是會比較多 大學選人是選有能力的這樣也沒甚麼錯
※ 編輯: dreamsletter (61.216.106.6), 01/04/2017 11:02:01
推 SunSky0126  : 我覺得是如原po說的這樣。但最大的爭議是官方還以
→ SunSky0126  : 為個人申請對「階級流動」有幫助@@甚至還這樣宣傳w
→ SunSky0126  : tf?!
本意或許不是如此 但怎樣完美的program還是會有bug啊 尤其完了10幾年
而考試至少因為「不知道是誰的」至少比較公平
→ mark2326    : 樓上 不是只有官方這麼想 很多覺青左派也這麼想
推 atptt       :
※ 編輯: dreamsletter (180.177.61.120), 01/05/2017 21:52:22