Re: [問題] 到中國唸大學之必要？

[alpha30339 (alpha)]

※ 引述《maozz (毛子)》之銘言：
: 前陣子看了版上大大po了去清華大學面試的心得
: 才想到自己其實也還有往中國的大學發展的可能
: 上網爬了一堆文後確定以南京大學歷史系為目標
: 家人一開始紛紛同意，後來我就向導師表明心跡
: 導師說，大學先在台灣唸，研究所要出國再出國
: 他還說去那邊不見得會比台灣好，還要適應當地
: 也可能是因為我上網爬的文都是已經就讀的學生
: 他們都會要拉攏後人於是把中國的大學講得很好
: 不知道是不是真的那麼好，但我看來是滿不錯的
: 但最讓我困擾的還是沒facebook沒google沒line
: 不過那不是重點，重點想請問有相關經驗的大大
: 是不是真的像老師說的「大學在台灣唸，研究所再出國」那樣比較好？
: 我是覺得如果真的那樣比較好，那難道到中國唸大學的臺生都是笨嗎？
: 還是因科系而有所差異？( 我目標歷史系 )
: P.S.
: 另外一點是就我所知而言，中國的大學生讀書風氣比較強
: 尤其是這種國家前幾名大學，聽說讀書風氣跟台灣差很多
: 也因為他們高考上來的都是各省的人才，所以也比較競爭
: 而且我自己是覺得這種文史的東西，那邊大學的資源說不定也比台灣多
: 再P.S.
: 南京大學的學歷台灣是有承認的。
: 反正問題是到底該不該去申請 ( 迷惘 )
: 煩請各位大大解答了，謝謝

基本上，我支持您老師的觀點，不過基於我自身的經驗，我會更激進的希望你如果研究所
要來讀歷史系，除了北大，其他都不要考慮。

先自我介紹，本人119歷史系畢業，畢業後赴南京大學攻讀歷史所一年，因為對該校教學
水平和學術環境太過失望，現在返回112歷史所就讀。

我自己在大陸留學版有留三篇關於南京大學歷史學院的狀況，不過主要集中在上半年，這
次會把一整年的狀況給說清楚。

我主要講兩個部分


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一、學生學習風氣
首先，中國大學生的學習風氣，即使是你所說的前幾名大學，像是北大、清華、華五人，
學習風氣並不如新聞媒體報導的那樣，什麼會去搶圖書館，我在南京大學一年，從來沒有
看過這種事情，其中一個原因是南大會開放空餘教室給學生自習，所以不用一直搶圖書館
，南大學生還會嘲笑武大後勤不給力才會讓武大學生要去搶圖書館。然而，南大圖書館和
教室，就跟台灣圖書館常見的狀況一樣，會有一堆人佔著位子都不曉得消失到哪裡去，這
導致整個圖書館人其實不多，卻很難找到位置。

而中國學生在歷經高考的折磨之後，也跟台灣學生一樣，上了大學沒人管，有很多人就這
樣開始放鬆了，南大直升研究所的同學紛紛跟我表示她們大學時候也曾經打LOL打到深夜，
翹課、睡過頭的都有，當然有優秀認真的學生，但佔整體人數也不多，相較之下，台大政
大的學生並沒有比較不認真。

而課程的學習方面，其實南大歷史學院的課程很放牛吃草（這個我晚點講），但就算每周
只有十頁的中文，還是會有學生連看都不看就來上課，因為課堂設計不良的緣故，很多學
生的發言也不踴躍，媒體上報導的中國學生上課踴躍，南大同學多半表示不認同。

南大優秀的學生的確有，像他們會自己組織早晨的英文讀書會，每周由不同的人發放講義
、自製錄音檔給大家練習，但這些人一樣是少數，像我的南大同學都說他們後來都因為時
間過早所以放棄了，我自己倒還是堅持到12月，當然最終還是敗給了南京早晨零度的氣溫
XDDDDDD。

不過，南京大學同學之所以翹課、不認真，很多時候我不覺得能怪他們，因為很多課程設
計真的有問題。
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二、學習環境
這是導致我離開南京大學最主要的原因，先說結論：
南京大學的學習環境、學術資源絕對比不上台大政大。

首先是圖書館，圖書館看似藏書很多，但其實裡面包藏了很多莫名其妙的小說，還經常發
生書目明明顯示在系統上，卻在書架上找不到的情況。
更嚴重的是，南京大學的圖書館的外文書，一位學生只能借兩本......這種額度在台灣的
歷史系，連完成一篇期末報告都沒辦法好嗎？最跨張的是，還有簡體中文書在南大圖書館
不外借（說是保留本，出版數不多），我還是寒假回台灣才在政大圖書館借到。
圖書館是歷史系的生命線，但從南大圖書館的使用經驗和規定來看，南大圖書館在學術資
料提供方面完全不及格。

而資料庫部分，南京大學的資料庫也不甚齊全，之前政大歷史系的老師過去那邊交流，回
來後還寫了一篇措辭有點嚴厲的心得批評他們的學術服務......不過我完全不覺得這位政
大老師有冤枉他們，我甚至覺得老師說得還太輕描淡寫了。

然後，南大的老師大部分都跟學生不親，即使是我待的研究室已經是感情很好的研究室，
老師也因為太過忙碌而無暇回學生信件，你很難跟老師有很多學術交流，有些老師甚至連
回信都不回你。我聽過最誇張的例子是，一位碩三的學姊要畢業了，結果她碩一修的課還
沒有送出成績（我聽到也是服了，成績可以拖三年），她連續寫信給老師一個月都沒有收
到回音，最後是堵在老師辦公室門口一整天才解決這件事情。

而我自己覺得最嚴重的是，老師私底下不願意跟學生交流，教學上也有許多老師在放牛吃
草，我在南大一整年，遇過每周都提早一小時走的老師，而他上課內容都在說廢話，而且
基本上從來沒遇過每周發二十頁以上課前文本的老師（在台大政大的歷史系，每門課大概
每周都有三十頁以上，還包括英文，有些甚至每周超過一百頁），而課程完全沒有系統和
大綱可言，有許多就是老師在台上即興發揮，進而導致課堂上即使老師想要跟學生討論，
也無從討論起，因為老師根本就沒有給足討論的資料，討論的題目也多半已有定見。

再者，南大歷史學院的師資嚴重不均勻，最強的中國近現代史一堆老師，中國古代史基本
上只有秦漢、魏晉、元、明清這四個部分，一個宋史的老師都沒有（宋史是研究者眾多的
領域，南大如果真的要聘，不會聘不到），研究取徑和領域也高度同質，學生學到的其實
並沒有比台灣的歷史系多元。

世界史的部分，中國真的還在發展中，尤其南大的世界史基本上根本就只有英國史，而英
國史的師資，就去交流的老師來看，都認為台灣的英國史研究者要好過他們不少。

總而言之，南京大學的學術環境真的沒有那麼好。
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你在許多網路上看到的資料，我並不覺得有多少參考價值，尤其是那些高中一畢業就去南
京大學讀書的學長姐，他們基本上沒有讀過台灣的大學，很多人就以為大學的標準就是南
大這樣了，而南大恰巧又是個自我優越感強烈的學校（個人觀察與感受），所以才會說南
大有多好。

再者，南大即使如此糟糕，在中國那邊也或許可以稱得上是優秀的學校，因為有別校考進
南大的同學跟我說，他的母校歷史系連唐宋變革論都沒有跟學生提過（歷史系的人應該都
懂這有多離譜）。

當然，可能南大的理科真的不錯，但至少就歷史學院而言，我只能給嚴重差評。


作為一個浪費一年在那所學校的過來人，奉勸你真的留在台灣讀大學先。

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→ UltraRaRa   : 又低調回來重考的，很可愛歐
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→ alpha30339  : 我再補充兩點好了，就是南京大學沒有所謂的TA課，所
→ alpha30339  : 以就討論風氣上，南大完全不及台大，據說北大近幾年
→ alpha30339  : 有在推行這個制度，應該蠻好的。
→ alpha30339  : 再來，就是不知道是南大還是中國教授的壞習慣，他們
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→ alpha30339  : 介和認識上嚴重不足，相較於北大、復旦出過一系列學
→ alpha30339  : 術叢書和研討會，南大在這方面比不上北大、復旦、台
→ alpha30339  : 大，甚至可以說連政大都不如。
→ alpha30339  : 就我自己的觀察，台大歷史系畢業的學生和南大歷史系
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→ alpha30339  : 回樓上，基本上他們報告要求水平也很低，研究所一門
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→ alpha30339  : 阿幹我又忘了講，繁體中文書在南京大學也不能外借
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推 swospam0418 : 「搶圖書館」這種事本來就不是什麼好事lol 這代表學
→ swospam0418 : 校提供的資源不足。台媒能拿這個來說嘴也是醉了
→ swospam0418 : 總而言之這篇中肯。我從中國大陸同學聽來的也差不多
→ swospam0418 : 中國的大學有這麼好的話會年年留學人數增長?
推 robotcl     : 推
推 gyqmo       : 對岸文學院的碩士論文頂多兩三萬字，台灣碩論至少
→ gyqmo       : 10萬字以上，20萬字的一堆
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推 UltraRaRa   : 上海交大只要6x級分就能申請到，有中國夢的快上啊^
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推 turbo1      : 推
推 peter1234   : 推
推 kuan12065   : 中肯，但是越北方的官僚氣息跟效率越差這是我常聽
→ kuan12065   : 到的，還有不改的浮誇虛假風
推 caffpetiy   : 推 有親身經歷的才有參考價值 一堆網路新聞都不知道
→ caffpetiy   : 來源的正確性就抄 難怪被人看不起
推 j86968696n  : 推
推 znling      : 推 學校之前居然用朝會時間跟我們說中國大學生多認
→ znling      : 真多認真 真的很傻眼
推 teddy9685   : 南大以我外行人的觀點，我記得好像民國史蠻強的，
→ teddy9685   : 之前我讀過馬振犢的書，南大是不是有第二檔案館？
推 food618     : 推
→ alpha30339  : 民國史是他們的重點，是有不錯的老師，研究成果也還
→ alpha30339  : 可以，但台灣的研究成果相比之下也沒有比較差。
→ alpha30339  : 至於那個第二檔案館，就請當那個不存在，二檔館的學
→ alpha30339  : 術服務惡名昭彰，開放程度極低、限制很多，甚至南大
→ alpha30339  : 老師都不得其門而入，有些老師有些人脈是可以進去，
→ alpha30339  : 但二檔館的資料運用仍然有限
→ alpha30339  : 之前台灣國史館的限制之所以讓他們這麼跳腳，就是因
→ alpha30339  : 為許多史料還必須到台灣來才看得到。
→ alpha30339  : 只能說，史料最大群雖然在中國，但中國的檔案開放和
→ alpha30339  : 學術服務往往使得這些史料未能得到充分運用。
推 sophia810130: 要讀好大學怎不去搶東京大學？!
推 amberkuofrui: 推
推 Staciayeon  : 推
推 brad001     : 純推 又知道一件真相 每次都被新聞洗腦...
推 maozz       : 我是原原po 謝謝A大這樣精闢解說 真的讓我比較瞭解
→ maozz       : 如何選擇 這些說法都是之前找不到 謝謝你點出這麼多
→ maozz       : 弊病 我覺得留112就好 再次感謝
→ yozz        : 雖然沒去真的念過~不過南大理科給的經費似乎不少
→ yozz        : 不過交流時~狼性什麼的在理工肥宅身上都一樣看不到
推 No1JANtw    : 推親身經歷
→ alpha30339  : 南大的物理化學化工似乎真的蠻強的，不過一般認為最
→ alpha30339  : 招牌的好像是天文跟地科，俗稱上天下地......南大自
→ alpha30339  : 己學生是認為南大學術其實不差，但強項都是賺不了多
→ alpha30339  : 少錢的科系，所以高考分數還輸給上財XDDD
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