Re: [心得] 戰爆繁星生的風氣

[TK31 (杜鵑不啼等牠啼)]

※ 引述《chrisdy (chrisdy)》之銘言：
: 請問用「整體」學生的強度這個說法來描述繁星的成效真的是好的嗎？
: 入學制度不是也要考量「公平性」？
: 用大學成績來比較不同入學方式的成效，這件事本身就有問題。
: 大學是另外一個階段的開始，「大學成績的統計」能知道我社團表現很好嗎？
: 能知道我其實一學期修30學分，雖然我成績勉強歐趴，但我學習得很快樂，
: 我是沒有觀察同學是哪個管道入學，成績好不好，因為問題根本不在這裡。
: 用大學成績來衡量入學方式的成效，先證明「大學成績」跟畢業表現間的相關再說吧。
: 另外，有念過大學的人本來就知道，從大學畢業這件事「並不是很困難」，
: 所以說，繁星學生也順利畢業，這件事，我也看不出招聯會想表達什麼。
: ，
: 原po說繁星制度有兩個層面的意涵：
: 1.消滅明星高中
: 但是政府有跟大家解釋清楚了嗎？大家在高一、國三時，
: 就清楚明白繁星計畫的內涵嗎？
: 社區高中都設立好了嗎？不是只有台北市呀，
: 台灣全國各地各縣市的人，都可以就近入學了嗎？
: 直接用戶籍分發高中呀，我倒想看看是不是每個鄉鎮都能分發。
: 還沒準備好的制度，外觀上是平衡城鄉差距，
: 但仔細看，得利的很多是地方貴族，還有私立中學。
: 我並沒有觀察到繁星這件事很彰顯「扶助弱勢、促進流動」，
: 明星高中裡，也有很多弱勢，也有很多學生每天通車超過一小時。
: 向來沒有學生錄取過台大的學校，因為繁星，而出現台大生，
: 這樣不等於扶助弱勢、照顧偏鄉，
: 每年總有偏鄉學子到城市的明星高中就學，
: 如果這些人透過考試進入好學校，不好嗎。
: 多少人因為不到一分的差距與理想校系失之交臂，
: 2.瓦解分數取才
: 請問繁星制度納入「學測成績」篩選，這不是看分數嗎？
: 「校內成績」不是看分數嗎？甚至只有第八類學群有面試。
: 攤開繁星入學的簡章，哪個科系不看在校成績？
: 從頭到尾還是依照成績來篩選人才。「個人申請」才是想跳脫分數取材吧。
: 對於每一次段考、小考、平時成績，學生可能都要戰戰兢兢。
: 那你說獲得校內成績好的人厲不厲害？的確厲害，
: 這種堅持很不容易，問題是，在每一所學校維持好名次的難度並不相同，
: 這樣公平嗎？也許有人認為「大考決勝負」一事並不公平，
: 那不如不要一次決勝負，全國統一段考命題、全國排名，
: 或者將指考分成六次，來個橫跨三年六次決勝負，既能減輕壓力又公平。
: 況且「大考」這件事完全是不好的嗎？
: 你有沒有去想過能在大考表現好的人，他其實也是很不簡單的。
: 我大學四年仰賴高中三年所學甚多，常常覺得還好高中有好好念書。
: 我完全贊同以「就近入學」為前提的繁星計畫，
: 我也無意戰繁星學生，因為有很多人非常的優秀。
: 而且這也不是任何一位學生的錯。
: 但在許多政策都沒落實的情況下，就貿然讓繁星計畫上路，
: 個人認為很不適當。尤其又大力揮舞「階級流動、縮小城鄉差距」這樣的旗幟，
: 有時候最寶貴的東西就是「機會」，要畢業根本不難，我就是缺少那個「機會」。
: 大部分耳聰目明的人都有辦法從頂尖大學畢業，缺的只是「機會」
: 但這個國家的資源有限，沒有辦法讓每個人都念頂尖大學，
: 於是我們需要「公平選才制度」來篩選誰能夠擁有運用這些資源的機會。
: 你可以選擇讓各高中校排1%的人進入這所大學，
: 但你也可以選擇從指考錄取分數中，低那一分區間的那群學生，
: 如果我們每個人都有念大學的能力，那最重要的考量，不就是「公平」？
: 然後再輔以希望入學等制度，給在經濟上、生理上弱勢的學生多一些機會。
: 這樣我覺得才會讓學生心服口服。
: 大家都是制度的受害者，但我真的可以理解很多鄉民看到繁星相關新聞，
: 那種心裡很悶的感覺。
: 有個不錯的影片跟大家分享：您心目中最理想的大學入學方式(吳瑞北教授)
: https://youtu.be/Dk9aaSOiw14
: ※ 引述《PaiChiou (基隆金城武)》之銘言：
: : 前面看到版上在戰繁星，
: : 以我念台大財金這四年以來的心得，(包含觀察別系的)
: : 整體來說學生強度是
: : 繁星> 申請> 指考，
: : 老實說 繁星生在系中墊底的情況在台大幾乎沒有(應該不到兩成)。
: : 至於你說那些65以下念森林什麼系的到底後來表現怎麼樣，有沒有畢業?
: : 基本上也都是順利以中等偏上的成績完成在台大的學業。
: : 如果今天是台大以外的狀況有所不同，我不敢保證。
: : 但看到5X級分就開始噓開始唱雖別人的台大錄取，
: : 其實我認為是其心可議的。
: : 很多這個版上的人認同「考試制度」使人痛苦且意義不明。
: : 一方面卻又批評別人用很低的分數考上台大。
: : 繁星制度你可以說有兩種層面的意涵
: : 1. 希望瓦解明星高中
: : 2. 希望瓦解以分數取人的聯考風氣
: : 第一個我絕對是舉雙手贊成的，甚至可以說我覺得會考做得太棒了。
: : 今年新莊高中、南湖、成淵、內中都有爆炸性的突破 皆有7X級分的怪物出現(這些學校的
: : 中位數都在5X左右)
: : 不得不說「爛到爆」的國中會考，造就了「好」的循環。
: : 我們理性上都知道學校的統計資料不影響個人數據。
: : 即使建中歷年資料100%上台大，也不保證你錄取建中=錄取台大。
: : 但是統計資料會影響人的情感，並使人軟弱。
: : 我的母校中崙高中創校以來0個台大醫科，真正考上醫科而且沒重考的我想15人左右吧?
: : 那如果有學生想念台大醫科，並且認真努力，卻被身邊的人或是自己的內心影響，
: : 致使他認為自己在癡人說夢或是妄自尊大，那不是我們想看到的。
: : 敝人心中理想的教育是沒有明星高中的，嚴格來說明星高中只需要透過各校能力分班來做
: : 就好。
: : 但是教育部不准能力分班卻准明星高中的想法讓我有狙公餵猴的感覺。
: : 下次再看到別人噓繁星上台大就知道:
: : 他一定不是台大生，而且很有可能是差一點上台大考得還不錯的高中生。
: : =======偷渡一下廣告=======
: : 明天杜鵑花節哦!!
: : ==========================
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: : 高一/高二/高三LINE群收人中
: : 高一閒聊 高二讀書(附讀書計畫) 高三讀書/閒聊
: : 想加群組或是問社會科問題  Line: kikuchikokoyo

原原po大概家住雙北

又一個雙北看全台灣的人

想問問你是112哪系

天真爛漫

讚讚

高中生別看這篇，會扭曲心志



必須說繁星就是爛

你以為漂亮的在校成績怎麼來的

都市有窮鬼

鄉下也有仕紳

跟學校老師喝杯茶

有這麼難嗎

如果自己的媽媽是學校老師

或是地方有力人士

繁星就是鞏固地方勢力的階級

無助於階級流動

新聞報什麼豬農的小孩繁星有的沒的

那叫生存者偏差

很少數

因為這個有新聞的戲劇性

同時製造繁星好棒好讚讚的風向


有的老師會操盤

為了讓學校的榜單「最大化」

不問學生的興趣

反而用配票的方式

做掉學生的機會

讓2%不想讀A系的搶3%想讀A系的


還有

繁星教我們的

就是投機

把系上同學75進來的當白癡

哈哈我67就上囉你咬我啊哈哈哈哈

這也好啦

從小就知道以小博大

也蠻有前途的

所謂繁星成績好的

叫做明星高中1%

這種才叫九五至尊真強者


而且

繁星不會讓明星高中死

會死的是

第二志願到第五志願的

在高雄

雄中雄女不會死

死掉的是鳳中

然後其他學校也沒變比較強

真的有錢人會把小孩丟薇閣道明衛道美國學校


我在懷疑

繁星制度

是配合蛋白區房地產的炒作

讓一些新成立的高中有人願意念

實居人口移入

商圈形成

拉高自償率

至於本來的明星學校

本來就在沒落的是中心區域(高雄 台中)

不需要再有特別的拉抬

所以這根本不是教育問題

只是政府沒錢了

用教育的名義賺錢順便鞏固階級

避免再出現阿扁那種奇蹟

很不方便


也好啦

念大學也不值錢了

篩選過程這麼隨便這麼沒行情

好像也不太意外了

反正

跟我一樣是窮鬼就給我念醫科

不要肖想台大鳥系了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.217.25
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1489157439.A.496.html
→ YanbinCao   : 嗯我同意操盤那段 我必須要講個繁星有關的笑話
→ YanbinCao   : 隔壁班有個同學說要放棄繁星 然後註冊組長找他
→ YanbinCao   : 問說：反正你都放棄了 要不要隨便繁個金門大學
→ YanbinCao   : 我們這位仁兄想也沒想 就說好 也忘記繁星上不能申請
→ YanbinCao   : 然後他就上了。(幫他默哀一秒
→ DutchLord000: 煩猩
推 cuteeQiao   : 幫一樓的同學qq..
推 tom282f3    : 私立學校會操盤是真的 其他提到的我沒遇過
推 TheObServer : 推這篇 私校真的會操弄成績
推 tammy137c   : 上大學之後聊一聊發現，學校都很愛插手這種事，一
→ tammy137c   : 生的選擇還不如一張榜單勒
→ YanbinCao   : 喔我本人就是私立應屆畢業 滿多這種案例發生的
→ YanbinCao   : 像我強者同學想去112物理 結果前任校長(現任董事
→ YanbinCao   : 跟現任校長說 叫想去112物理那位 先繁星醫學系
→ YanbinCao   : (附註一下 那位強者74 1%) 只為了讓榜單更漂亮
推 a0987618370 : 真的私校繁星都是要榜單
推 tom282f3    : 繁星醫科還好 如果沒卡到後面同學的話 畢竟還是可以
→ tom282f3    : 個申
→ YanbinCao   : 幸好現任校長有拒絕 不然版上又有繁星笑話可以講惹
推 xoxo567     : 樓上屏東某棒球私校？！
→ yayahappy96 : 他不是開頭就說112財金了嗎XD
噓 PaiChiou    : 我台大財金 家不住雙北
→ PaiChiou    : 我不是取名叫基隆金城武而且自爆學系了嗎
→ TheObServer : xDDDDD
→ TK31        : 財金哥好 這樣怎麼不在基隆念 跑去北市念中崙
→ TK31        : 沒建中附中成功，這CP值也太低了
→ TK31        : 而要背棄可愛的雨港基隆呢
推 PaiChiou    : 基中pr0
→ PaiChiou    : 我講完了
推 shun01      : 從房地產來思考，角度刁鑽!
→ TK31        : Pai大，那你是對的，追求更好的環境人之常情
→ TK31        : 覺得你沒有因為要刷繁星留在家鄉念不好的學校
→ TK31        : 到台北看不同的世界，這樣的人護航繁星才有立足點
噓 SunSky0126  :
噓 lkhtok      : 除了操盤那段整篇意義不明
噓 jackycheny  : 推個104的3%被前面的一群低級分的一類佔掉一堆名額
噓 erig25      : 不知道在說啥
→ YanbinCao   : 回xoxo567 是的。
→ YanbinCao   : 請問您是高屏或台東的嗎怎麼會知道R
推 xoxo567     : Y大同校你好~~~
→ YanbinCao   : 喔齁 同校同學安安
噓 luke2       : 這種文留在八卦就好 垃圾就該在垃圾桶裡
→ vivianzxc   : 原原po念的中崙就是這篇說的那種新成立高中啊
→ vivianzxc   : 這這學校的榜單幾乎都靠繁星
→ vivianzxc   : 他會推崇繁星不意外