→ zzz4414 : $$$$$$ 08/03 15:19
推 c6ddmt1599 : 學校老師教法和家長態度的問題吧 08/03 15:20
國小老師發生過跟出題老師共謀洩題段考考題 想讓班平均好看一點
國中老師我只記得花了很多時間在處理班上的8+9...
家長的態度我的觀察啦 多半都是把教育丟給學校 丟給補習班
而且鄉下很多家長上班累得半死 這算是一種惡性循環吧
被你這麼一說發現問題真的很大...............
推 elfsoosuk : 觀念問題 補習不一定會好啊 08/03 15:21
→ c6ddmt1599 : 鄉下和社區學校的老師就是想辦法讓大家都有均標就好 08/03 15:21
→ elfsoosuk : 沒唸書的可不一定沒唸 08/03 15:21
→ elfsoosuk : 我覺得可能是競爭吧 08/03 15:22
推 SunSky0126 : 大學以前都算二樓說的 08/03 15:22
推 ipad9 : 從小補習家教才藝 家庭也比較注重教育 會買書買教 08/03 15:29
高中有個同學的媽媽是英文老師 高中英文都躺著念
→ ipad9 : 材買資源 08/03 15:29
→ ipad9 : 同時都市也有較強大的人際網路 醫師教授律師教師... 08/03 15:31
→ ipad9 : . 08/03 15:31
推 ipad9 : 鄉下環境太單純 也缺乏競爭對手 沒有競爭的意識感 08/03 15:32
→ ipad9 : 基本上從幼稚園開始就會出現差距了 08/03 15:33
推 shyfox : 我國中才開始學英文，指考在有倒扣的年代也有到頂標 08/03 15:43
→ shyfox : 而且還是完全自修，高中的差距努力一下還是可以靠自 08/03 15:43
→ shyfox : 己突破，大學後就很難了 08/03 15:44
真的很強阿!
※ 編輯: sahnsu (36.233.234.57), 08/03/2017 15:52:57
→ shyfox : 舉例來說，我雅思讀很輕鬆的就可以達到7以上，但是 08/03 15:45
→ shyfox : 聽說跟寫大概都只有6~7的水平，要再上去要額外花很 08/03 15:46
→ shyfox : 多時間 08/03 15:46
推 Tigerman001 : 講PR 講分數都是相對的 有某個地區第一志願，每次段 08/03 15:47
→ Tigerman001 : 考數學，全班平均都不及格，你能說他很爛嗎？數學沒 08/03 15:47
→ Tigerman001 : 一次及格，但學測跟指考都頂標 08/03 15:47
→ shyfox : 如果從小有那英文環境，相對在國高中甚至大學會有很 08/03 15:47
→ shyfox : 大的優勢 08/03 15:47
→ shyfox : 老師教學不ok的機率也很大，自己想想自己遇到的老師 08/03 15:48
推 Tigerman001 : 不要說城鄉 光新竹市 有些學校1/4 ~1/3是第一志願 08/03 15:48
→ Tigerman001 : 有些學校一個都沒有 08/03 15:48
→ shyfox : 有沒有在水平之上? 在沒有比較基準的情況下，一個老 08/03 15:48
→ shyfox : 師能提供多少思考的方式給學生? 還是最簡單的上課講 08/03 15:49
→ Tigerman001 : 我講的都是公立的而且保證常態編班 08/03 15:49
→ shyfox : 講義課本，然後訂正考題? 08/03 15:49
→ shyfox : 從國小到高中，正規教育就是不斷的上課講課本跟訂正 08/03 15:50
→ shyfox : 題目，國小國中在這方面都輸人家了，高中怎麼補? 08/03 15:51
推 SunSky0126 : 如果沒有那個環境，面對制度時就只能拼英讀、寫。 08/03 15:52
→ SunSky0126 : 到了後來整體的英文能力還是會偏弱 08/03 15:52
照制度走就注定弱掉的意思?
→ shyfox : 修正一下，不一定是老師不ok，很多情況也有可能是老 08/03 15:52
→ shyfox : 師力不從心，從小就被學術薰陶跟家中務農的小孩，在 08/03 15:53
→ shyfox : 家中受的教育就已經不均等了，在學校老師時間有限， 08/03 15:53
→ shyfox : 真的要花時間花心思顧到每個學生也很難 08/03 15:54
推 Tigerman001 : 要講城鄉差距 一定要講模擬聯合國，北部的學校有這 08/03 15:58
→ Tigerman001 : 種社團，就是全程要用英文講，包括辯論跟演講，那 08/03 15:58
→ Tigerman001 : 個才是城鄉差距的極限 08/03 15:58
有這種事?!
※ 編輯: sahnsu (36.233.234.57), 08/03/2017 16:04:47
→ SunSky0126 : 我覺得以全體來看……會 08/03 16:06
推 shyfox : 不是照制度走會弱掉，而是每個人都可以自己思考一下 08/03 16:06
→ shyfox : 國小國中在這種教育制度下都輸了，高中有沒有機會逆 08/03 16:07
→ shyfox : 轉? 08/03 16:07
這真的很難啊
抓1000個基測平均PR80的學生看他們考學測指考的PR在哪
我猜應該會差不多
→ shyfox : 要思考的是在高中三年內逆轉的方式，而不是照著老師 08/03 16:08
→ shyfox : 或者補習班教你的方式走，這樣當然失敗的機率高 08/03 16:08
→ shyfox : 每門學科的時間就是這麼多，老師教的也不會是考試的 08/03 16:09
推 SunSky0126 : 這就要端看每個人的狀況了——思考？老子/老娘到快 08/03 16:10
→ SunSky0126 : 念到掛了（無論原因），哪有力氣在乎這個。 08/03 16:10
→ shyfox : 全部，同一個老師教出來的學生成績有高有低，其中的 08/03 16:10
→ shyfox : 差異點才是成績進步的關鍵 08/03 16:10
→ shyfox : 不思考怎麼讀的話，那就只能照國小國中已經輸人的方 08/03 16:11
→ shyfox : 式在高中再去跟前幾志願的pk一次 08/03 16:12
推 zxc70227 : 城鄉差距一直都有 而且越來越擴大 08/03 16:12
→ zxc70227 : 當然這背後有很多因素 同儕 父母 環境等等 08/03 16:13
推 SunSky0126 : 不過最大的問題就是：一般人光是要思考出方式就要 08/03 16:20
→ SunSky0126 : 耗盡全力了（資源普通、努力也普通的族群則是沒什 08/03 16:20
→ SunSky0126 : 麼好比的……因為道路並不相仿）。 08/03 16:20
→ SunSky0126 : 而這些面對制度時的無奈和困境，就是所謂的城鄉差 08/03 16:20
→ SunSky0126 : 距。 08/03 16:20
推 shyfox : 我相信就算是在鄉下，也會有和我一樣從後段翻轉的例 08/03 16:21
→ shyfox : 子，重點還是在手邊的資源運用。 08/03 16:22
→ shyfox : 當然翻轉的程度會受限於自身資源的多寡和機緣，有一 08/03 16:22
→ shyfox : 個天花板在，但是不思考怎麼讀書的話真的沒機會 08/03 16:23
推 s1578b4 : 成長環境吧 本魯國中時某次模考班上二十幾個pr99 可 08/03 16:27
→ s1578b4 : 怕 08/03 16:27
→ max853211 : 臺北市國中，pr95以上5個... 08/03 16:29
推 dreamsletter: 英文聽說頗吃從小培養啊 讀寫倒是還好 08/03 16:32
→ kevin77884 : 北部國中也沒有每個都像你大學同學那樣的吧 08/03 16:32
→ kevin77884 : 我覺得那是個案 一般人就是常態分佈 08/03 16:33
推 sam1115 : 不要說鄉下了，新北市就差很多了，永和多公教家庭 08/03 16:54
→ sam1115 : 我住安坑很多是工人家庭，能唸到安康高中已經是很 08/03 16:55
→ sam1115 : 家差省錢了，去台北市唸的少之又少 08/03 16:55
→ sam1115 : 很替家裡省錢了 08/03 16:58
推 gr1031 : 家庭教育 08/03 16:59
→ candysagaboy: 還要看父母親的教育程度 08/03 17:00
→ candysagaboy: 工人家庭的小孩 大概上國中就爛掉了 08/03 17:00
推 shyfox : 父母都農工階級基本上不用想家庭教育了，不要拖學生 08/03 17:00
→ shyfox : 後腿就是萬幸 08/03 17:01
→ candysagaboy: 國中是最關鍵的時期 這時候爛掉很難救 08/03 17:01
→ candysagaboy: 如果是偏鄉+工人家庭的組合 99%沒救 08/03 17:02
→ candysagaboy: 如果是偏鄉 但是是老師的小孩 其實還好 08/03 17:02
→ candysagaboy: 以影響力來說 父母親的教育程度>所在位置 08/03 17:03
→ candysagaboy: 父母親如果都有大學畢業 其實小孩的成績不會太差 08/03 17:03
→ s5689 : sam大跟我住的是同一個安坑嗎= =？ 08/03 17:15
→ s5689 : 同學不像你說的那樣 08/03 17:15
推 twerk : 城鄉差距最大的科目英文無誤 08/03 18:04
我認為國中英文其實還好耶 照著課本讀基測不會考太差
反而到高中就變成最大差距
※ 編輯: sahnsu (36.233.234.57), 08/03/2017 18:12:55
推 brosucks : 某個讀台北市高中的可以閉嘴嗎 不要用你的井底看世 08/03 18:47
→ brosucks : 界 08/03 18:47
推 beatboxa0710: 英文真的差很大，我身邊就有一個超極端的例子，班上 08/03 19:13
→ beatboxa0710: 有個同學小時候在南非出生，在那邊生活一年，英文 08/03 19:13
→ beatboxa0710: 根本不用讀，每次段考都屌打全班 08/03 19:13
→ shyfox : 我想他英文好的原因，不是因為他出生在南非生活一年 08/03 19:29
→ shyfox : 很多出過國留學的英文水平都很爛，這年代有沒出國已 08/03 19:30
→ shyfox : 經不是英文好不好的保證了 08/03 19:30
推 createspace : 以前在鄉下高中英文前三名 結果大考才發現沒穿褲子 08/03 19:35
→ createspace : ... 覺得城鄉差距最大就這科 其他都還好 08/03 19:35
推 sorry12121 : 模聯社北部才有？XDDD 孤陋寡聞 08/03 19:44
推 aiguo : 英文真的是最能看出城鄉差距的科目 08/03 19:48
推 mark2326 : 鄉下強的老師很少 08/03 20:13
推 a21244345 : 應該說模聯在大部分縣市都是前一二志願或私立學校才 08/03 20:19
→ a21244345 : 有，但是在台北差不多到第七志願都會出現這種社團 08/03 20:19
推 shyfox : 我推mark，台北真的隨便撈都一堆強的老師，不過家長 08/03 20:24
→ shyfox : 不管在台北還是鄉村都不見得了解 08/03 20:25
推 mermaidplus : 北部私立國中 當時無法理解pr85以下的人怎麼讀的 08/03 20:31
→ mermaidplus : a大 模聯大本營才不是前幾志願 是臺北的貴族私中XD 08/03 20:32
推 andywang3168: 呵呵 本私校模聯很猛ㄛ 天龍山上 08/03 21:10
※ 編輯: sahnsu (36.233.234.57), 08/03/2017 21:21:36
推 Mondesi2006 : 你大學室友是念中正 介壽還是敦化國中?? 08/03 21:33
推 dreamsletter: 我自己英文國中有補 但僅限於課內 沒有補英檢之類 08/03 22:22
→ dreamsletter: 的 會考特招都還可以（特招看錯一題 不然滿分） 但 08/03 22:22
→ dreamsletter: 高中整個不行 班上很多國中中級就過的 08/03 22:22
→ dreamsletter: 然後高一去模聯英文議會根本鴨子聽雷QQ 只能大概看 08/03 22:24
→ dreamsletter: 討論哪裡猜出來 寫東西跟看東西比較可以一點 後來幾 08/03 22:24
→ dreamsletter: 乎就不去英文議會了 QQ 08/03 22:24
推 Chirsaka : 台北旁邊鄉下，國小忘記了，但是到國中的時候比較 08/03 23:45
→ Chirsaka : 有背景的就戶籍遷遷被送去台北市了，國中班上因為 08/03 23:45
→ Chirsaka : 整體成績太爛了被各科老師放推，時間也被拿去練習 08/03 23:46
→ Chirsaka : 校外比賽，覺得是整個氛圍的問題 QQ 我pr66（班上前 08/03 23:46
→ Chirsaka : 五）也被老師歸類為會讀書的 不過這兩年有好一點 08/03 23:46
→ sean87062906: 就南部 08/04 01:27
推 drsung48 : 即便在都市 有人矚目的明星國高中老師教學也大於其 08/04 03:05
→ drsung48 : 他 這種由上到下 從給與者到接受者都是階級差距 08/04 03:05
推 TzuHung0615 : 看過蠻多人高中前功課都很好，一到大學，垂直降落！ 08/04 03:29
→ TzuHung0615 : ！所以並不是台灣小孩不會讀書，真的是環境的影響 08/04 03:29
推 zheng101016 : 我國中就發現了... 08/04 06:45
→ shun01 : 安坑不是沒有家裡環境比較好的，但是都送台北市念書 08/04 08:40
→ shun01 : 啦！ 08/04 08:40
→ shun01 : 我以前唸國中小(台北大安區)的時候連汐止，三重，板 08/04 08:41
→ shun01 : 橋的都有，永和新店更是不用說... 08/04 08:41
→ shun01 : 高中連花東都不少 08/04 08:41
推 tony890415 : 是花蓮嗎 08/04 10:49
推 aq122650948 : 當年基隆讀國中pr９０以上一班大概五個，考上台北 08/04 14:37
→ aq122650948 : 高中才發現介壽敦化什麼的一班幾乎一半有９０以上 08/04 14:37
推 yozz : 痾痾痾~我爸媽都才國小畢業算是標準工人階級 08/04 16:36
→ yozz : 說實在的真的到國小高年級的問題他們就不太能應付了 08/04 16:37
→ yozz : 只差在他們把我送到我當年算是比較明星的國中去 08/04 16:37
→ yozz : 所以沒這麼慘....我想環境的影響真的是很大吧... 08/04 16:38
推 richardG : 以前班上的8+9考基測都有pr75了，奇怪... 08/05 00:36
噓 jackycheny : 國中各地都馬有8+9，只是數量還有老師處不處理而已 08/05 02:14
推 zxnstu3104 : 我民國101國中畢業，班上成績最好的兩個樂學到高雄 08/05 04:58
→ zxnstu3104 : 新莊，我基測全班最高pr89而已…… 08/05 04:58
推 eririlover : 家長的$$有差阿 你看臺北前10志願pr都90up 其他縣 08/05 20:14
→ eririlover : 市除了前三很難有90 08/05 20:14
→ kclvpc : 基測末幾代 因為免試和少子化 很多學校PR分數降低 08/06 15:29
→ kclvpc : 那段時間先不談 再更之前 在台北PR94也上不了什麼明 08/06 15:30
→ kclvpc : 星高中 然後上的那些高中榜單也不能說多漂亮 的確 08/06 15:30
→ kclvpc : 不能當作會讀書型 08/06 15:30
推 Ch0712 : 以前唸私立國中 pr90班排也20左右而已 08/07 13:52