Re: [討論] 對原住民加分的看法

[jeffery6402 (YU)]

※ 引述《kkkk666 (三重彭于晏)》之銘言：
: 最近敝校黑特版上
: 有篇文在吵原住民加分上台大
: 原始成績連北大都上不了
: 底下留言就出現『考不上只能酸 真可悲 』諸如此類
: 我知道原住民是外加名額上去的
: 但不就代表事實上可以收的一般生更多嗎阿
: 相對來說加分還是占據普通生的名額
: 況且平地原住民資源也沒有比較匱乏
: 依我看來是真的滿不公平的
: 剛剛有爬一下文 有人說加分不是彌補資源上的匱乏
: 而是針對特定身份補償 補償啥就不多說了
: 那大家怎麼想呢？
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: Sent from JPTT on my HTC_D826y.



其實就你發的文章  就想要各種打你臉   不忍噓而已

這個社會講求的是真   沒做功課真的不要來這邊亂帶風向

下面幾個推噓文  看到真的只是各種白眼

我不是原住民也不是甚麼特種生  在考任何試也沒有被加過甚麼分  沒必要幫他們說話

不過看完下面的推噓文  未免也太不尊重別人了  地圖砲隨便開的一堆

真的媒檢舉引戰就不錯了   還有各種種族歧視

會上PTT看這些 基本上就已經是半個大人了  說話拿捏一下  有點分寸


剛剛閒來去查了一下資料

放上資料來源

106學年度的指考簡章  https://goo.gl/tsFfq5

106學年度的分發相關資訊   https://goo.gl/r6YqsF

看看簡章的頁碼14

這邊是全部有加分的資格的特種生總共有6種

稍微看一下前面這6種應該也是要申請過後通過才能加分

至於加分比例是多少大家自己看



再看到相關資訊頁碼4跟頁碼5中間的那一頁 系組代碼及核定名額表

裡面寫的：「特種生外加名額2%計算方式 以本表之核定名額計，不含其他管道回流名額
，採無條件進位到整數，各類特種生外加名額分開算」

換句話說就是  今天不管哪個系開1~50個核定名額，各類特種生的外加名額就是1個(六種
特種生都有一個外加名額)，所以這個系最多有6個外加名額(除非同分參酌又全部相同)

如果開51~100個核定名額，外加名額就是2個，以此類推



再看回簡章頁碼13頁

這邊寫的真的很複雜  我為了要看懂它  看了四五遍才了解他的意思

特種生的分發程序簡單來說就是

1.他們都會以一般生的身分(也就是都不加分)跟大家一起分發

如果他在一般生的情況下就高出最低錄取標準  那他就直接以一般生的身分錄取了

2.如果他沒辦法達到一般生的錄取標準  就會看他的加分比例是多少

以那個科系採計科目的原始總分下去乘他加分比例  就是他加多少分

舉個例子來說：A系 採計 國文 X1.0 數乙 X2.0 英文 X1.5   特種生的加分比例是25%

那這個特種生的加分分數就是  他考的分數的(國文x1.0+數乙x1.0+英文x1.0)x0.25

這些特種生加完分後的分數也要高過一般生的最低錄取分數才會錄取

如果只有一個名額 同一種特種生有三個人填 加分後都有達到最低錄取標準  那就是看誰
加分後分數高的錄取


這是我看完這複雜的檢張理解的拉   看各位大大看完之後  有沒有哪邊是我理解錯的
再跟我糾正一下





如果我這個理解沒有錯誤的話

對於原PO所說的 還有下面的推噓文所講的  很多人都在豪洨囉?

想知道哪裡有 「代表事實上可以收的一般生更多嗎?」

如果這個系一個特種生都沒來填  也不會有任何多餘的名額會給一般生啊

原本的名額就是開在那  也不會有增減的情況

我想原PO下面回應的那個110  100的那個理論   就恕我用力的打你臉

必須要跟你肯定的是

一定有些原住民真的強到不用加分就屌打我們一般生  以一般生的資格錄取第一志願

你身邊應該就會有這種人

但有些也真的是像下面推文所說  真的只是擁有一個特種生的身分

其實他跟一般生一樣沒有甚麼差別  說不定還比一些一般生擁有的資源要來的多

不過我想該尊重的還要是尊重  儘管那是歷史還是其他的因素

可以不認同他們加分比例或是權力  但種族歧視這種事 真的不要做比較好!!


小弟的淺見  還請大家多多討論

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1502897359.A.DFE.html
推 aikotoba    : 好窩 給你推推
推 GeoLuke0726 : 一堆八卦來反串的，這篇文先推
推 lewis88616  : 推澄清說明
推 astela543   : 所以用血統來齊一式加分你認同嗎？
我不認同  但我至少尊重  畢竟這是各個特種生委員會與教育部決定的結果   不管是用
哪種方式裡面都會有不公平   但用這個齊一式真的是好的嗎   我覺得可以有更好的方法

→ astela543   : 會母語可加35% 我會台語可不可以加5%
說不定以後的考試真的會有這種加分也不一定
推 astela543   : 問題就在少數族群在那個時代背景拿了好處後 時代變
→ astela543   : 遷之後又不願意還阿 就跟蘭嶼核廢一樣 台電想遷出
→ astela543   :  但當地人的條件是即使遷出 補償金不能減少
→ astela543   : 不合理的要求也沒差 反正就是有一群人看到就會無腦
→ astela543   : 相挺
→ astela543   : 那蔡瑞雪的加分可以認同嗎？ 用外加名額=不會影響
蔡瑞雪我其實不太了解她的事情   我只知道她在升高中時用了蒙藏生的加分上北一女
但我不了解國中升學跟指考升學這兩個加分方式及升學方式一樣嗎所以不能給你認不認同
這個答案
→ astela543   : 到其它人=公平正義是什麼白痴的邏輯
我想你的邏輯真的不太好  請問他用這種入學的管道影響了什麼   他用特種生名額入學
也沒有佔普通生任何一個名額  有影響的也可能是入學後資源分配的問題
→ astela543   : 以前外省人國考可以加分一堆人跳腳 原住民加分就沒
→ astela543   : 人敢說話
推 hsuan1999   : 純推樓上 因為外省人血統沒有政治正確啊 最好扣35趴
→ hsuan1999   : 促進階級流動才能維持社會正義喔^.<
推 kkkk666     : 依照簡章內容1-50外加人數是1人
→ kkkk666     : 不就代表最大負荷量是一般生人數+1
→ kkkk666     : 啊還是相對壓縮到一般生名額啊
→ kkkk666     : 這哪門子打臉  我講的事實上可以招收更多人就是最大
→ kkkk666     : 負荷量 既然可以多招那幾個 特殊生就是佔名額啊
k大你的邏輯真的不太好   舉個例子給你聽假如今天A系普通生招收20個
總共有80個人報名  分數排名第20的人總共有11個人
他們同分參酌完也全部相同  那這個系就會多錄取10個人
那你怎麼不說原本這個系一般生可以招收30個人   為什麼只收20個
所以根本不會有你所說的最大負荷量
相同的今天沒有特種生報名  也沒有一般生同分參酌一樣的
那這個系就是只招收20個名額
這樣很難懂嗎？ 到底哪裡影響一般生的名額?
你講的完全錯誤就是要誤導大家  帶風向用
※ 編輯: jeffery6402 (42.77.249.47), 08/17/2017 11:12:18
※ 編輯: jeffery6402 (42.77.249.47), 08/17/2017 11:16:43
※ 編輯: jeffery6402 (42.77.249.47), 08/17/2017 11:17:17
※ 編輯: jeffery6402 (42.77.249.47), 08/17/2017 11:17:46
→ kkkk666     : 我這說法是跟台大法的朋友討論出來的欸...
→ kkkk666     : 你講的同分參酌根本是兩碼子事
→ kkkk666     : 一個是一般生+原住民=總數
→ kkkk666     : 一個是總數+同分參酌
→ kkkk666     : 多拉椅子跟從裡面分椅子的差別懂嗎
→ kkkk666     : 如果收了30位普通生1位原住民不就代表這個系可以容
→ kkkk666     : 下的新生數是31人嗎？
→ kkkk666     : 換句話說如果沒有原住民名額 難道該系會乖乖只收30
→ kkkk666     : 人嗎？不可能嘛 一定是收31位普通生啊！意思就是 外
→ kkkk666     : 加名額就是會搶到普通生的名額啊
→ kkkk666     : 我覺得我邏輯沒有錯啊==
→ kkkk666     : 而且為啥我的說法就是帶風向==
不管是特種生外加名額  還是同分參酌的錄取  都是從外面多拉椅子進去
全台灣除了公費生以外  每個科系都有特種生的名額
當沒有特種生來  那個名額也不會回流到一般生裡面去
如果那些熱門科系都可以收很多學生  那為什麼不收?
學生就等於錢的來源   他們又不是傻子   每個學校在訂招生名額的時候也是要跟教育部
報數量
如果多收或超收   教育部是有權減少招生名額的
所以根本沒有搶普通生名額的問題發生
這樣能了解嗎?
推 astela543   : 外加名額會搞出來就是因為某一屆台大醫收了二十幾
→ astela543   : 位加分的原住民進來
→ astela543   : 朝三暮四的概念啦 講的一付外加名額跟空氣一樣不佔
→ astela543   : 據任何資源
上面的中文有很難懂嗎? 我哪裡有說外加名額不佔據任何資源
我也說了入學後資源分配有可能有差
但在入學的這個管道  到底哪裡有影響普通生的名額?
a大說的某一屆台大醫這件事  有辦法找出資料或新聞嗎?
可以讓大家來討論看看
※ 編輯: jeffery6402 (42.77.140.187), 08/17/2017 13:44:29
推 psychicaler : 假設教室可坐40人，即使外加名額制度廢掉，還是只收
→ psychicaler : 30人，各位知道為什麼嗎？因為多出來的10人還是有
→ psychicaler : 學長姐要重修，一個班必修被當25%是常態
→ psychicaler : 就算教室可以坐到50人，30個還是可能會很滿，因為
→ psychicaler : 還有外系生會來修。簡言之，比外系生還要少的外加
→ psychicaler : 名額生，爭吵這人數根本是假議題
雖然我很認同你說的觀點   但好像有點想的比較遠XDD
噓 xiangbudao  : 我覺得名額外加論很蠢啦，如果將「外加」完全從制冑
→ xiangbudao  : 去除，學校就只會招那些人？其次，填志願時你怎麼跆
→ xiangbudao  : ？想也知道是先填夢幻落點，如那個夢幻落點剛好有特
→ xiangbudao  : 種資格，剩下不用解釋了吧
※ 編輯: jeffery6402 (42.77.140.187), 08/17/2017 13:46:34
x大你有些字被吃掉  可能要補些字  不然無法了解你全部的語意
如果就你上面所說的語意
你是一般生當你的分數跟加分的分數放在一起競爭
十個一般生有十個都會覺得不公平
這也是為什麼要特種生資格獨立出來的原因
※ 編輯: jeffery6402 (42.77.140.187), 08/17/2017 13:59:07
推 astela543   : https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/特種身分學生成
→ astela543   : 績優待
→ astela543   : 2004年發生的事情 20多位原住民靠加分上臺大醫 那幾
→ astela543   : 年臺大醫超頭痛的....
→ andy39866821: 原本招100人的系，因為原住民變102人，那原本的100
→ andy39866821: 人的資源有減少或變低等嗎？我相信你會回答不會，
→ andy39866821: 那代表這個系其實可以收到102人且不降低品質. 那兩
→ andy39866821: 個人不管是一般生還是原住民也是相同的影響 不會因
→ andy39866821: 為換身分就降低這個系的教學品質.重點是 能收到102
→ andy39866821: 人的系 為何要給住在平地 生活品質跟漢人一樣的''
→ andy39866821: 原住民''呢？
→ andy39866821: 然後啊，會加分進四大的原住民是住在山裡打獵唱豐年
→ andy39866821: 祭的那種？這個制度根本跟貴族制度一樣，就算是低
→ andy39866821: 能兒，有這個血統就是爽贏其他人
噓 andy39866821: 沒有那個能力卻能尸位素餐，這個''平等''可不可笑？
→ kkkk666     : 我是覺得我們看法真的不同 也不用再討論了  拉椅子
→ kkkk666     : 還是分椅子純粹就看法不同 也不用扯什麼邏輯
→ xiangbudao  : 我的語意跟安迪一樣，外加只是減少歧視的藉口，實蒐
→ xiangbudao  : 上大家都知道，這就是佔用名額 *度填
→ xiangbudao  : *際
推 psychicaler : andy大講的加個排富條款就好啦
推 arsenate    : 許多原住民是改母姓加分
→ arsenate    : 實際上的生活環境及文化習俗一點也不像原住民
→ arsenate    : 也有婦女為了補助、讓孩子享受ㄧ些福利, 讓孩子改姓
→ arsenate    : FB的育兒群組最近有看到女生在問這些"福利"
推 Ryuce       : 這樣好了 以後窮人都加分 智商低的人加分 考試會緊
→ Ryuce       : 張的人加分 大家說好不好
噓 shyfox      : 窮人不能加分，原住民加35%，大家說好噗好?
→ Dreamkids   : 四樓對血統一齊加分有意見，還不是用血統開地圖炮，
→ Dreamkids   : 清處脈絡跟用意就不要只會酸跟質疑，一堆文獻去讀一
→ Dreamkids   : 難嗎
→ Dreamkids   : 制度上的問題跟原意是兩回事，難道濫用這件事也是
→ Dreamkids   : 偏鄉原住民族人願意的嗎？他的文化、語言、歷史都
→ Dreamkids   : 們不一樣，不要只因為哪些人濫用就開炮，搞清楚差
→ Dreamkids   : 難嗎
噓 shyfox      : 樓上的邏輯就是政策本意是好的，只是被濫用而已
→ shyfox      : 那你說說看這濫用會改正嗎?還是就讓這些人濫用下去?
→ shyfox      : 前面有一篇加分上醫科的說他會讓小孩自己選擇
→ shyfox      : 家長是醫科，小孩還能選擇考試要不要+35%，你覺得他
→ shyfox      : 們這些原住民會推翻這政策?lol
→ shyfox      : 政策本意是好的，產生政策的不公平，其他人也要乖乖
→ shyfox      : 的吞下去，誰叫你沒血統?