[問題] 我該怎麼勸我妹？

[ray9592197 (雞排要切不要香菜)]

大家好，我已經一年多沒有在這個版發文了

高中版在各種層面上幫助我很多

這次又要再麻煩大家幫忙了

我妹這屆剛升高一，讀的是三峽北大附中

其實在國中時就一直注意到她的問題：時間配置比重很奇怪

但這狀況在高中更明顯

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首先是家住得遠，所以來回都要1HR左右

接著有參與學校的糾察隊，責任是早上的交管和放學疏導

所以上放學要各提前、延後一小時

亦即早上7:00前要到校，晚上6:00才能走

加上家裡的距離因素，5:00要起床

然後又加上她自願報名了學校的晚自習還有英文補習班，每天回家基本都是十點後

然後到家再寫點作業、溫習看書，平均上床時間是凌晨一點

隔天再五點起床，不斷輪迴

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但是這次段考的分數卻不盡理想

大多科目在50出頭，數學更是只有30，平均未及格，班排倒數

平常熬夜早起辛苦就算了，成績更是完全沒有起色

錯過起床時間要人載的次數也漸漸增加，從學期初到現在應該10次有了

我和她說她一次抓的東西太多了，要選擇放一些掉

但她卻解讀成她讀的不夠多，堅持還要再假日去圖書館

據我高中環境所知，真正考好的人並沒有在晚睡早起

努力不可能沒付出，只是方法可能不太對

我一直請她不要逼自己這樣緊，先停一下換個方法

爸媽也同意我說的，基本沒責怪她考差，只是覺得應該有更高效率的方式

就算這樣跟她講，她也只會賭氣說不然時間都給我們安排

我們說什麼她做什麼之類云云（學校是你在讀又不是我，給我決定幹嘛）

於是上來問問各位大大有沒有什麼好方法可以勸她？

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p.s.目前的行程都是她自己安排的，學校也是她的夢想

即使很遠也堅持不肯退讓，晚自習社團也都是自己安排

我並不是喜歡讀書的人，高中三年花在讀書的時間少之又少

但就連我都覺得這不是辦法啊囧（至少我看她並不開心，成效也不好）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.30.94
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→ YongSeo2228 : 除了要繁星的，唸最後一年就夠了
如果大大願意A一下我之前貼文
就知道我並不是愛讀書的人
所以我也不會希望她一直用外部規定（例如補習班或晚自習）把自己綁在書桌前

我覺得啦
高一時就算自主訓練坐在桌前坐不住
對我來說也是種學習
所以我會希望她多嘗試，但是現在她完全聽不進去
推 tnst92191   : 真正撐不下去就知道要放掉了 妳妹才高一 給她嘗試
→ tnst92191   : 不是壞事 很多人上大學也會遇到這個問題
※ 編輯: ray9592197 (1.161.30.94), 11/04/2017 22:32:40
推 aurora903   : 讀社區高中，考成這樣，你確定他真的在學習？
我確定她已經拚死拚活念，因為考高中時就是這樣
我在另間房間寫自己的Code，她在念書，持續到半夜一二點旁邊燈才會熄
但就是因為太拼命了，反而沒辦法承認自己的方法不對...
※ 編輯: ray9592197 (1.161.30.94), 11/04/2017 22:37:31
→ lovehan     : 這是讀離家遠的學校必然要面對的問題
→ lovehan     : 通車時間就盡量聽英文吧   善用通勤時間很重要
推 andy39866821: 講明白一點，她的天份可能不在讀書，這通常是絕口
→ andy39866821: 不提的事實，畢竟我們從小都被灌輸有努力有成就的觀
→ andy39866821: 念
推 andy39866821: 不然要她試一次早6晚10的生活一次段考，希望我上面
→ andy39866821: 提的是錯的
其實家裡還算開放 並沒有強行要求她一定要考到多少分
我也理解每個人本來天份就不是平等的
我認為應該找到自己做起來輕鬆而且愉快的事情
把時間花在上面才有意義
看書也應該保持休憩娛樂的時間和正常作息的步調
但是她卻完全不聽任何建議
我覺得長期疲勞或多或少有影響到

推 leewinnie48 : 呃…有沒有建議她去外面住
當初有和她說過家裡經濟不允許
她也允諾她會自己上下課
我覺得讓她搬出去並不是一個好的方式
畢竟某種程度上這也是對自己的決定負責

※ 編輯: ray9592197 (1.161.30.94), 11/04/2017 22:52:24
推 yuponkimo   : 叫她推掉所有補習，不要早起讀書，專心玩，高三再用
→ yuponkimo   : 功
如果能這樣說服我就不會上來問了啦QQ

噓 Scorfish    : 跟他說要成績就不要這樣做，不然就自己負責
推 jason628    : 我覺得其實要認清事實，很多時候天份的重要性遠大於
→ jason628    : 努力，這種事旁人不容置喙的，不是要潑冷水，只是給
→ jason628    : 個意見…
這個我也懂，畢竟小弟真的看過很多天才（中正區學校應該可以借鑒一下？）
大家在討論這塊的時候可以不用這麼在意我的看法XD

推 leewinnie48 : 認真如果想改變現況的話， 放掉在校晚自習跟糾察，
→ leewinnie48 :  一放學就回家先吃晚餐洗澡 ，精神狀況好的時候唸
→ leewinnie48 : 一下書， 唸累了10點睡3點醒，起床繼續唸
目前傾向會先說服她退晚自習+固定作息為主
糾察她好像真的很喜歡，如果逼她退了就違反我當初想讓她多看看的初衷了

推 haha1230    : 過來人......真心覺得唸書要有天份......
→ leewinnie48 : 然後還是要說 有些事還是需要天份 有些人高一二玩
→ leewinnie48 : 到瘋 校墊底 到了高三狂唸然後上台成清交的
Can't agree with you more.

※ 編輯: ray9592197 (1.161.30.94), 11/04/2017 23:13:54
→ lovehan     : 我也覺得盡量在學校讀書就好....回家就安心休息
由於妹妹剛剛講完跑去睡了
有空再來跟她講講這方面
我大概想了一下
其實最大的問題應該是
為什麼晚自習之後回家還要寫作業
而不是在學校寫完作業能讀多少讀多少？
這樣不是本末倒置嗎...明天再來問問看
※ 編輯: ray9592197 (1.161.30.94), 11/04/2017 23:17:29
推 leo42054205 : 勸不了就先放她不管吧 總有一天會被這個世界給電醒
→ leo42054205 : 的 但要好好觀察她 如果有要壞掉的跡象要趕快拉她一
→ leo42054205 : 把
就是因為持續很久了才會上來求助
當初國中就是用這個方法，本來老師預估大約可以上麗山
但是她把目標放在北大附中，結果剛好勉強擦邊給她上了
她就覺得這方法是有用的（結果還比老師預估的少了一大段）
殊不知如果換個方法可能更好...

推 zxc906383   : 請問她幾年級啊？
文內有寫 剛升高一

推 IcecreamHsu : 我認同天份很重要，但請問版上的各位都會通靈，知道
→ IcecreamHsu : 原PO妹妹天份有多爛嗎？一天睡四小時就算是天才也會
→ IcecreamHsu : 失去原本的水準好不好
※ 編輯: ray9592197 (1.161.30.94), 11/04/2017 23:29:07
推 nccufinance : 不用勸  這類人人根本聽不進去   他們這種一天號稱
→ nccufinance : 念很久的  真的都是在用眼'看'書 尤其社區高中這種
→ nccufinance : 人特別多 7成都是這種咖 以前念內湖高中就一堆人天
→ nccufinance : 天留圖書館   然後幾乎都考上私立學店
推 juju123     : 感覺就是方法錯誤 高一的東西還不用講到天分
推 jenny3418   : 拿幾個關於睡眠重要性的影片給他看,例如TED，糾察
→ jenny3418   : 看能不能只做早上或晚上，畢竟睡眠不足唸再多也沒
→ jenny3418   : 用
推 zxc906383   : 喔喔 對不起眼殘
→ nccufinance : 唸書考試這件事沒神人開導是需要長時間自己領悟的
→ nccufinance :   我覺得可以等她自己失敗後反省自己的做法  這樣比
→ nccufinance : 較容易大徹大悟
推 Bearr3z     : 推樓上 我內湖高中高三 班上有人每天到補習班報到
→ Bearr3z     : 自習 我每天晚自習完回家直接睡覺 他模考考考輸我1
→ Bearr3z     : x級
推 zealeliot   : 哪有那麼多天才 重要的是“方法”跟“效率” 一定要
→ zealeliot   : 調整作息不然她只是在做無用功
推 jasonkao08  : 如果真的超級認真...
→ jasonkao08  : 也沒有一科特別突出
→ jasonkao08  : 那可能是真的沒天份
→ lovehan     : 晚自習就可以把廢作業順便解決掉了
推 merrymary883: 內中高二來認親 (X
推 b0920075    : 別搞笑了，高中考試考到普普通通成績最好是要有什麼
→ b0920075    : 天分，找對方法比較重要
→ b0920075    : 超級認真還考不好絕對是方法問題，又不是做什麼開創
→ b0920075    : 性研究
推 angus8147   : 我高一也都倒數阿 高三就起來了 時間會解決一切
推 tnmap32     : 糾察隊先退掉吧……
推 psp123456e  : 內中老人報到  還有這樣太累了 高三會稱不下去
→ psp123456e  : 我以前通勤單程一小時起跳  都在補眠 供參考
推 GeoLuke0726 : 說一句實話:不用勸，都已經是高中生了。自己做的事
→ GeoLuke0726 : 情自己負責，如果讀到不理想的大學是她的錯。因為
→ GeoLuke0726 : 你已經盡了警惕她的本分，剩下的路留給她自己決定
推 Vent        : 你沒有叫他在上課補眠....？
推 tinyredO3O  : 覺得讀書方法應該不太有效率，找一些相關書籍給她看
→ tinyredO3O  : 看呢？
推 shun01      : 沒關係，就這樣讓她把自己玩垮
→ shun01      : 壞掉更好，如果真的不是讀書有天分或是做什麼領域都
→ shun01      : 能輕鬆入場的話，先讓她壞掉，然後再讓她慢慢找到自
→ shun01      : 己能夠有興趣而且能適應的領域也是一種辦法，起碼人
→ shun01      : 生會比較有方向，缺點就是基本上四大四中沒機會上了
→ shun01      : (研所可能還有機會)
推 pttha       : 讀到這間也不差了，就認清自己天份就到這，不擺爛就
→ pttha       : 好了
推 yilanP      : 這種睡眠，大概上課都不會聽了
→ yilanP      : 然後晚上再補進度，最後結果就是跟不上
噓 frankshyu   : 哀用最笨的方法
推 robinyu85   : 在學校用國文課和什麼輔導課之類的東西寫作業 放學
→ robinyu85   : 後稍微複習一下上課內容12點去睡覺
推 robinyu85   : 糾察隊退掉 浪費太多時間
→ robinyu85   : 我自己高三就是在利用國文課(高三國文課節數不少)
→ robinyu85   : 來唸選修數物化進度 回家後複習學測 反正國文課上課
→ robinyu85   : 學到的內容對大考幫助極小
→ robinyu85   : 家裡環境能念書 夠認真的話晚自習也不需要 英文補習
→ robinyu85   : 可以留著
推 lchun123    : 我晚自習3hr回家基本上不讀書  段考才會繼續讀
推 nsmmsn      : 千萬別犧牲睡眠時間,發育的機會只有一次
→ wiston1419  : 先醒醒
推 b000555513  : 才第一次不用看太重 自己調整時間規劃也是成長的一
→ b000555513  : 環
→ b000555513  : 不過讀這麼拼還只有這成績蠻嚇人的
推 kaubay      : 天份很重要  當初班上也有死拚活拚卻只上聯合...
→ kaubay      : 不要懷疑  真的有這種人  你說他不認真嗎  沒有...
→ kaubay      : 但我覺得  在高中學的差(基礎學科)  不代表大學就差
推 vaise       : 我倒覺得這要靠自己醒悟欸…我有一個朋友也是一模
→ vaise       : 一樣的情況，身邊的人都勸不動，而且還變本加厲…
→ vaise       : 連續三次段考都爆炸後她才自己想通
→ kaubay      : 很多人都是明明是念五專高職的料 卻硬要來唸高中...
推 elisPTT     : 既然糾察是他所喜歡的 就放手讓她加吧 我覺得比較要
→ elisPTT     : 檢討的是在校晚自習的效率 每天睡眠不足 又要能夠在
→ elisPTT     : 學校繼續坐兩個多小時讀書真的不太可能
推 elisPTT     : 要他跟自己做個實驗 一次段考這他的模式 另一次段
→ elisPTT     : 考照樓主的方式 看看差別 應該就會懂了吧
推 gg1259789   : 你妹花那麼多時間讀書，根本沒時間問問題，我讀到了
→ gg1259789   : 高三，我覺得檢討的重要性遠遠大於學習，不妨看看他
→ gg1259789   : 是如何讀書
→ MT6797      : 又不是在拼全國前百，這案例哪可能扯到天份問題。
推 orzkk88     : 有一天她累了就會自己放了
→ MT6797      : 晚自習的時間就應該能把作業和溫書解決啊，如果沒有
→ MT6797      : 那他晚自習在幹嘛？
→ mokissru    : 為什麼要參加糾察隊 整個時間不就被綁死了嗎？
→ MT6797      : 我以前家教也遇過類似案例，當然我不敢肯定原因完全
→ MT6797      : 相同。你請他每天花10分鐘列出自己今天到底念什麼，
→ MT6797      : 進度到哪、扎實度如何。說起來很不可思議，但還真有
→ MT6797      : 人以為書擺在面前然後開始放空就等於念書。
推 rockday     : 你問他上課精神如何吧 我覺得有認真上課的話應該不
→ rockday     : 需要讀那麼多時間吧
推 wenrats     : 看他目標是什麼 如果不高那其實可以勸他放輕鬆點 多
→ wenrats     : 做喜歡的事情
推 lewis88616  : 推個 目前小大一 指考前那段時間把生活壓死死的 整
→ lewis88616  : 天壓迫自己讀書 卻沒反映在成績上，最後成績比學測
→ lewis88616  : 差不少。
推 zxc906383   : 樓上QQ
→ dd525252tw  : 讀書真的要一點點天份啦，勸你妹還是找自己有興趣
→ dd525252tw  : 的事別浪費時間在這上面了
推 csghuuguh   : 爸媽要強硬一點吧 這不單單影響課業 影響到健康了吧
→ csghuuguh   : ？
→ csghuuguh   : 你們有沒有想過她搞不好在學校上課，甚至是晚自習
→ csghuuguh   : 的時候都在睡覺？
推 SSCSFE      : 才高一喔 等他自己被電醒吧 看哪天健康出問題會不會
→ SSCSFE      : 大醒大悟
推 aurora903   : 晚自習沒寫作業，回家才寫，很可疑
→ yushiang0322: 我住鶯歌 高中念永和的社區高中 早上5點起床 要花1.
→ yushiang0322: 5小時通勤 上課結束後到補習班 上完課留下來解題 通
→ yushiang0322: 常是搭倒數2.3班火車 約12.30-1.00之間睡   通勤很
→ yushiang0322: 長的時間我都會拿來念書 背單字  我覺得可以請她規
→ yushiang0322: 劃讀書計畫表 到高三時我覺得讀書不是時間長就有用
→ yushiang0322: 了 效率遠比時間來得更重要 可以請她紀錄近期的時間
→ yushiang0322: 分配 再找出問題盲點
→ aurora903   : 說不定都在學校做奇怪的事
噓 Edwardyu888 : 傻了才去糾察隊 睡飽比較重要好嗎
推 allmwh      : 讀書時間重質不重量
→ s88205016   : 即使唸書需要天份  難道沒有天份就可以不用唸了嗎?
推 SunSky0126  : 不不不樓上，你可能要先問所謂有天分的成績要到哪xd
推 SunSky0126  : 如果他妹沒要到那，那整天天份天份的要衝啥。
推 OriginKerker: 說真的  不要補習了  退掉補習班可以多出很多的時
→ OriginKerker: 間  而且補習班學費真的貴   以我高中的經驗  其實
→ OriginKerker: 花時間自己唸書會比去補習班補習效率來的高  如果沒
→ OriginKerker: 有必要  建議不要去補習班了 自己也會輕鬆許多
推 didi16888200: 你妹跟我在高一狀況超像 我通勤時間兩個小時(來回)
→ didi16888200:  高中成績跟國中落差很大後 加上學校老觀念的老師
→ didi16888200: 都說什麼他以前讀書都很晚什麼的 我當初試著12點睡4
→ didi16888200: 點起床 結果就是我試了2個禮拜成績更糟 我超崩潰
→ didi16888200:  之後跑去找國中老師訴苦 他就跟我說睡眠的重要性
→ didi16888200:  後來我就每天11點睡一樣6點通車去學校 後來班排就
→ didi16888200: 有到前三了 高中跟國中很不同的方式是高中讀書要盡
→ didi16888200: 量理解 國中用硬背當然沒問題 這個算是蠻大的落差
推 ShadesCY    : 我真的不能同意樓上一堆天份>>努力的是在想什麼
→ ShadesCY    : 那是你們看到的例子
→ ShadesCY    : 都是努力在錯的地方 不然就是用錯的方法努力
→ ShadesCY    : 實際上「正確」的努力「方法」是遠大於那微小的天窯
→ ShadesCY    : 距的版上+谷歌應該都可以找到很多別人成功的「方法`
→ ShadesCY    : 可以請你妹先嘗試別人的方法
→ ShadesCY    : 再依照自己的狀況 漸漸調整讓方法變成「自己」的
→ jason628    : 樓上，抱歉我在第一志願看到的事實是：天份使你更輕
→ jason628    : 鬆的、更快找到方法的唸書，甚至不需要方法正確就能
→ jason628    : 碾壓眾生，因為記憶力理解力的天花板就在那邊，很多
→ jason628    : 人從來不能理解為什麼其他後面的人能考那麼低分，真
→ jason628    : 的大腦構造不同。努力的方法不對確實有可能，但是即
→ jason628    : 使努力的方法對了，難道就會成功嗎…
推 jjjj19971122: 我覺得天分>>>努力，但不代表努力無法超越天分
→ jjjj19971122: 努力的方法對了是會成功，只是必須付出更多
→ jjjj19971122: 天才並不可怕，可怕的是天才卻還比你更努力
推 jenny3418   : 話說北大高中不是政府推就近入學的產物嗎？為了非
→ jenny3418   : 明星高中上學通車一小時不大值得...
推 jakert123   : 睡太少 成績變差不意外
→ MT6797      : 隨便念甚至不用念就能碾壓眾生的天才當然存在，問題
→ MT6797      : 那就是極少數的特例，絕大多數人還是拼努力和方法。
→ MT6797      : 這案例如果是要拼選訓國手、全國前百或建中前幾名，
→ MT6797      : 再來討論天份差異。
→ IcecreamHsu : 討論歪樓的問題好了 我還真是沒看過有人看了「第一
→ IcecreamHsu : 志願怎麼讀」的書就變第一志願了欸
推 jason628    : 抱歉歪樓QQ
推 scott0002   : 感覺歪樓了     不過說真的
→ scott0002   : 很多事要考慮天份
→ scott0002   : 不適合就要學著轉型
→ scott0002   : 讀書不適合   也可能找到其他擅長的事情
推 LDY97       : 如果是1點睡 應該是當天5點起床 不是隔天(重點誤
推 psychicaler : 現實讀書怎麼讀都只能當短期記憶
→ psychicaler : 能轉為長期記憶的只有靠睡覺
→ psychicaler : 理解要靠白天、記憶靠睡前和零碎時間
→ psychicaler : 長期記憶靠睡著後一小時起，大腦每一小時半複習
→ psychicaler : 當天的記憶。 妳妹每天只花2次，就想拚贏他人4次
推 Tenebris    : “沒有那個屁股就不要吃那個瀉藥”
推 bluekuotz   : 覺得妹妹可能是害怕改變方法會得到失敗的結果，畢
→ bluekuotz   : 竟她曾經有靠著他的方法達到他的目標(即使你認為能
→ bluekuotz   : 更好)，或許試著別用否定得語句評論過去的方法，而
→ bluekuotz   : 是提供他多一些別人的經驗，給他多一點空間讓他自己
→ bluekuotz   : 想去試
噓 jeffabc1997 : 先告訴她睡眠對於學習的重要性， 其他...再參考其他
→ jeffabc1997 : 網友建議
推 levemr      : 每天都要睡飽才好讀書
推 rcak801     : 睡過頭不要載 讓她自己負責自己的人生吧