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※ 引述《rrr0832 (rrr0832)》之銘言: : 先說啦 : 小弟糞店畢業的啦 : 聽到很多學弟妹哀號說什麼被其他成績較好的大學科系的學生瞧不起 : 我就跟他們說,那又怎樣 : 瞧不起我們就瞧不起啊 : 我們讀書能力就是比不上他們呀 : 難道要我們怎樣他們才心服口服 : 再說人生又不是只有大學和大學學歷 : 大學之後的人生還很漫長 : 要比的還多的很呢 : 所以我跟那些學弟妹講說不要理他們講什麼 : 就算他們說唸學店不如死一死還比較值得的話也把他們那些話當放屁就好 : 把自己的本份做好就好,默默耕耘、默默收穫 : 就像龜兔賽跑一樣 : 總有一天而且遲早我們會超越他們的 : 所以唸糞校又如何? 人生又不是只有大學和大學學歷而已… 本文沒有什麼確切論點 純粹漫談討論 -- 其實我覺得這篇文很有趣欸 雖然我還是學生喇 但我從14歲就開始工作(腳踏車行) 到現在19歲(廣告業) 應該也沒到非常孤陋寡聞 (應該吧) 又剛好我小時候成長的環境 以及工作的場合常常要接觸 學店生 和 8+9 念書的環境以及大多的朋友又都是頂大階層的 對比起來有很多值得討論的點(本文無意一一列出對比) 我常常在想 那些被升學制度拋棄的人(如原PO) 都是怎麼看待這一切的呢 比如就我個人觀點(可能有點偏激) 大約 PR 98.5 以上的人念書才有用吧 當然確切的 PR數字 因人而異 但無可否認的事實是 絕大多數人都被升學制度拋棄了 (當然高中板人人菁英 可能例外!) 我常在想的問題是 這群人會不會有一種 "被放逐感" 呢 畢竟從薪水還是社會地位等客觀角度來說 成績好的人就是比較吃香阿~ 但就我無數次跟學店生相處的經驗來看 這群人好像也沒有特別感到什麼不平等的感覺 或者是藉此調整自己的努力方向? 而且這種心態也不太像 八卦板 所謂的"自卑轉自大" 而是完全自成體系地 以一種截然不同的世界觀看待一切欸 像原PO原文提到的 "今天輸了又怎樣 明天贏回來" 這種觀點我常常從學店生的想法中體會到 感覺他們的人生有無限個明天 天天都像在刮獎券 等著中樂透 ps:這邊的學店生沒有什麼歧視意味 純粹是原PO好像也不怎麼在乎這個稱呼 故為了方便討論而使用的 ---- 就像我昨天因為工作的緣故 在跟一個後段高職生聊天 他說他大學想念企管系 以後要賺很多錢 想學以致用 當我問他 企管系不是出路很窄嗎 尤其又是後段大學的企管 還有我問他知道理科的薪水比文科高嗎 他說他從沒聽過這種說法 還質疑我是不是在開玩笑 o_o 我後來問他 那他有什麼 讀書計劃/努力方向 嗎 他說沒有 目前想放鬆 整天看韓劇 又有一次也是因為工作的緣故 在跟一個酒店妹聊天 他說他以後想考導遊 找份正當工作 然後我當然就問他 哪時要考 還有怎麼取得高中學歷 英文要去哪邊練習 考試哪時準備 ...等等問題 他每次都說有機會就考 事實上就是無限拖延阿 到後面我也懶的問了 ---- 我從小到大認識的學店生大概不下50個 幾乎都是這個鳥態度 好像天上有掉不完的餡餅一樣 至於這種態度是因為 成績差 所以態度靡爛 還是相反過來 好像也不是很重要 畢竟對整體社會而言 你就是這樣的一個人阿 誰在乎你是因為不想念書 不會念書 還是沒錢念書 "社會本來就很現實" 不就是學店生最常掛在嘴邊的語錄嗎 我自己覺得最有感觸的名言是: "可怕的不是有人比你聰明 而是比你聰明的人還比你認真" 我不知道原PO 或者是大多數學店生的想法到底怎麼那麼天真的 好像對他們而言 成績差 = 肯腳踏實地 = 態度好 = 總有一天會出人頭地 成績好 = 靠爸媽 靠天賦 = 不願付出 死腦筋 = 出社會早晚會被取代 是因為所處的環境資訊太封閉嗎 雖然我跟學店生相處了那麼多年 但還是無法參透造成整起悲劇的原因 希望原PO能講得更多一點 也希望政府能朝這方面改善 拯救更多案例 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.79.175.222 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1517587966.A.282.html
yuponkimo : 推這篇 02/03 00:19
我覺得並不是什麼 唯有讀書高 這種論調才是正確的 而是 每個個體 究竟是經過什麼樣的思路歷程 作出自己的行為決定 才是關鍵 像我就有認識很透徹的想過整個教育體制 最後放棄不念的同學 我覺得這樣就很好 但我認識大多放棄學業的人 都是出於一些大同小異的原因 不外乎就是 個人惰性 妄自菲薄 一敗即逃 這類的 或者更純粹就是根本懶的思考 混一年是ㄧ年 這樣的人生我就覺得很不齒 所以我一聽到某個人成績差 第一直覺就是厭惡 當然如果接下來的相處過程發現其實他思考能力很完備 就會完全改觀了 不過這樣的例子是很少發生了 大約十之八九都是懶蟲
unmolk : 大推這篇!!!! 02/03 00:30
WinderASi : 推 02/03 00:35
unmolk : 資訊的不對等跟惰性真的有差 02/03 00:35
unmolk : 而且差很多 02/03 00:35
我自己應該算生在 零資訊的環境了 XD 我父母連學店生都稱不上 因為他們連高中都沒讀過 不過我家經濟狀況也尚可 我自己打工也是多一份零用錢而已 不像是電視上那種清寒苦讀 但是資訊不對等的差距我感受真的蠻深的哀 也算是運氣好 成績勉勉強強還算過得去 大概就是認清自己的社會地位很渺小 然後認真向上爬吧
HaLouis : 大推 很中肯客觀不偏頗 02/03 00:39
dripcoffee : 你是對的 02/03 00:47
hmenri : 推推推 02/03 00:47
bjeetntnear : 推推推 02/03 00:52
sahura : 我覺得是因為小時候都是家裡出錢自然無感 等到自己 02/03 00:52
sahura : 要生活時才會發現 而那時已經太晚了 換言之 在讀書 02/03 00:52
sahura : 時根本不知道現在不讀書出社會會輸人一截 02/03 00:52
這個我持保留意見 我很多國小同學 (新北郊區) 不念書的原因跟家裡環境關聯蠻大的 很多就是父母是工人 連帶影響小孩也覺得念書無用 國中畢業就先入伍 然後開始去工地打工 往後大概就無限迴圈吧 (生小孩 影響小孩. 小孩長大了影響孫子.....) 我是蠻慶幸有跳脫開那種環境啦 但還是覺得有點悲傷 不是每個人都天生有充足的資訊的 不過對於整體社會而言 他們總之是不符合升學制度要的人才了 即使原因有點不可抗力
unmolk : 我的環境也差不多,對於原po說的那種資訊不對等的感 02/03 00:54
unmolk : 覺實在是相當強烈 02/03 00:54
dripcoffee : 家長的觀念在這其中大概占了九成吧我覺得 02/03 00:56
dripcoffee : 那種白手起家的傳產老闆對自己小還鼓吹學歷無用論倒 02/03 00:56
dripcoffee : 還好,反正有家業可以繼承 02/03 00:56
dripcoffee : 多的是不思進取的家長養出不思進取的小孩,這怎麼幫 02/03 00:56
dripcoffee : 我覺得你真的是特例,想知道你家長對於你讀書的看法 02/03 00:56
我爸媽也是勞工階層 但薪水應該算不差 尤其我又住新北郊區 所以跟同學對比應該算是比較不用煩惱經濟 然後我從國中就跟我爸媽約定好不准過問我的成績了 XD 我有跟他們談過不希望被那種 洞穴偶像式的資訊引導 所以我們都避談升學話題 如果他們不小心聊到我會發飆 大概是這樣 不過我書也念的沒有很好就是了 跟頂大的同學比就一般般
Kevintsaitsa: 階級真的是會複製的 02/03 01:01
zxc70227 : 資訊不對等無誤 特別是在國中升高中階段 到前段學校 02/03 01:03
zxc70227 : 跟到後段學校的接收資訊落差就會很大 同儕給的影響 02/03 01:03
zxc70227 : 也很顯著 高三時跟國中同學聚會就會有感 02/03 01:04
zxc70227 : 至於惰性也跟環境有關 其實會讀書的人也有惰性啊 但 02/03 01:05
zxc70227 : 一看到旁邊的了都在努力 自然就會收起惰性了 02/03 01:05
Aquarkbrain : 身為偏鄉的學生,認為資訊不對等很嚴重 02/03 01:11
shinyua0525 : 有些人讀書時碰到困難就覺得自己不是那塊料所以放 02/03 01:13
shinyua0525 : 棄了 殊不知有些根本是努力就能達成 在高一升高二 02/03 01:13
shinyua0525 : 物化變難時特別有感 02/03 01:13
shinyua0525 : 當然這跟家裡有沒有給資源買書跟補習也有關聯 02/03 01:14
※ 編輯: Schulich (126.79.175.222), 02/03/2018 01:17:12
orzkk88 : 推這篇 剛帶完返服 對城鄉差距很有感 02/03 01:26
forest1538 : 完全講出來為什麼被噓爆的原因 02/03 01:32
dripcoffee : 把這篇文放在國一課本裡雅量後面 我覺得有搞頭 02/03 01:35
frank4ptt : 推 02/03 01:36
moonstream : 你是對的 02/03 01:49
shiwa : 推這篇 02/03 02:07
c95732 : 推 02/03 02:19
tinyredO3O : 推 原po的文字很溫柔又充滿力量 02/03 02:31
GorguiDieng : 看完這篇 決定不糜爛了 02/03 02:37
GorguiDieng : 決定書局一開就去買指考講義 02/03 02:37
GorguiDieng : 拚了~~~ 02/03 02:37
bluekuotz : 推 雖然講的內容似乎天天聽但是原PO用的字句故事很 02/03 04:09
bluekuotz : 有感染力 02/03 04:09
SKyDRoPer : 不推不行 02/03 05:39
SunSky0126 : 所謂的草莓世代(六七年級)似乎更實際點。大部分 02/03 06:38
SunSky0126 : 的確不像四五年級一樣強大,可是考不上好(?)大 02/03 06:38
SunSky0126 : 學卻能養活自己的太多了。如果真的念書不行,就向 02/03 06:38
SunSky0126 : 那部分人看齊也不錯。 02/03 06:38
SunSky0126 : 另外啊……你說的學店生也太廣了= = 連大學以下的 02/03 06:38
SunSky0126 : 也鞭 02/03 06:38
ipad9 : 無法向他們看齊 五六年級剛好碰上台灣經濟起飛 02/03 06:40
ipad9 : 他們當然有錢能賺 02/03 06:40
SunSky0126 : 五六?不能亡嗎XDDD。嚴格來說六算過度,七之後就 02/03 06:44
SunSky0126 : 是這樣了。 02/03 06:44
SunSky0126 : 我又看了幾次,我到底在哪說了五六??!! 02/03 06:48
l000kgw : 成績差 = 肯腳踏實地 = 態度好 = 總有一天會出人頭 02/03 07:33
l000kgw : 地 即視感 而且跟他們講現實面就會被批評悲觀 傻眼 02/03 07:33
l000kgw : 真的低能佔98% 02/03 07:33
被批評悲觀也常體會到 不然就是被認為是自以為成績好 站在自己的角度看世界 (雖然某種程度上講確實如此)
david77321 : 好文必須推 02/03 08:01
※ 編輯: Schulich (182.168.49.12), 02/03/2018 08:19:00
PZnfish : 大推 02/03 08:30
ChaBoyy : 你以為有錢人都是pr98?想太多了吧 02/03 08:58
zxc45693 : 你知道的太多了 02/03 10:03
a04775 : 我國中小那些不讀書的朋友真的是這樣想的 02/03 10:15
LastDinosaur: 這種事情,就算在前端大學也常看到 02/03 10:15
LastDinosaur: 成績差的都會說「你再認真還是跟我一樣在這邊阿」 02/03 10:16
ludohsiao : 我認同原po也認同你 原因是因為出了社會會知道老二 02/03 10:32
ludohsiao : 和老十是沒啥區別的 也就是說如果不是頂尖 像是政大 02/03 10:32
ludohsiao : vs中山大vs東吳淡江等同科系的畢業生 其實在人看來 02/03 10:32
ludohsiao : 並不會差的很多 02/03 10:32
ludohsiao : 但態度上的區別你提到的沒積極度 懶蟲 在哪裡都隨處 02/03 10:33
ludohsiao : 可見 不過前端大學的懶蟲會比學店生的懶蟲再少一點 02/03 10:33
max853211 : 前端的懶蟲就是個廢物 02/03 10:59
SunSky0126 : :「嘿嘿嘿,你不會當同個校系的都跟你一樣吧?」 02/03 11:03
bob66666 : 推 有被叫醒的感覺 02/03 11:19
yin0123 : 推 中肯 但我認為新一代的孩子 資訊獲取已經好很多 02/03 11:24
yin0123 : 了 無論國小國中老師多多少少還是會講一些 但是很多 02/03 11:24
yin0123 : 人的選擇真的還是自己造就的 自己不願也不想唸書 然 02/03 11:24
yin0123 : 後就 像你說的那樣了 02/03 11:24
j19741123 : 知道有資訊 跟處在同儕都很努力的環境還是不一樣 02/03 11:39
HXXXXZ : 學習階段設分水嶺本來最後就會變這樣吧 02/03 11:49
HXXXXZ : 信心都在競爭之中流失掉了 02/03 11:49
HXXXXZ : 遇到的朋友說唸書就會搖頭,有的連看文字都會排斥 02/03 11:49
HXXXXZ : ,自己說自己不會唸書 02/03 11:49
forever666 : 推推推 02/03 13:05
alchemist106: 推 02/03 13:16
quatU : 推 02/03 13:16
antio1230 : 推 02/03 13:21
tingpeiyun : 推這篇 02/03 13:27
JFWinds : 推 02/03 13:38
linw310178 : 推“成績差=有一天出人頭地 成績好=靠天賦” 昨天才 02/03 13:41
linw310178 : 有人跟我說呵呵 02/03 13:41
Sybilsys : 學店出來做超商,再怎樣努力會出人頭地?我很懷疑。 02/03 15:20
Sybilsys : 所以不是說努力就好。 02/03 15:20
makapah : 推推 02/03 17:24
Godofthebutt: 推 02/03 19:40
brosucks : 推好文 可惜推文裡有人不知所云XDD 02/03 20:24
season7155 : 整篇寫的不錯 大推 不過最後一段八股了點 02/03 20:56
car88929 : 關我屁事 02/03 22:59
car88929 : 開玩笑的 嘻嘻 晚點補推 02/03 23:00
notredray : 大推 02/03 23:08
nyes990203 : 推 02/04 00:09
timtdsas : 推這篇有感 02/04 00:25
I34001019 : 爸媽國中畢業終身勞工階級,從小就督促我別當懶蟲, 02/04 00:57
I34001019 : 經過萬番努力考到醫牙,真的很感謝我爸媽 02/04 00:57
stitchris : "人生還很長 要比的還很多" 這篇點中了原發文者說的 02/04 04:48
stitchris : 覺得我還有無限多個明天 總有一天會有一項贏過你的 02/04 04:48
stitchris : 自慰心態 比不過別人的項就找個藉口結案先 02/04 04:49
Aquarkbrain : car88929 超過10小時了還沒補推 02/04 09:28
jason125457 : 推 事實 02/04 09:51
openguy : 推中肯 02/04 17:11
Aquarkbrain : car88929 超過20小時沒補推 02/04 19:10
justin194 : car88929 超過24小時還沒補推 02/04 23:22
chjghjg9487 : 大推 真的 資訊不對等和個性 02/05 02:04
inori13 : 真的推 02/05 14:47
takeyourtime: 沒有人會被升學制度拋棄,那是自己的選擇 02/05 15:22
takeyourtime: 還有,你跟酒店妹說的話認真?XD 02/05 15:22
takeyourtime: 有很大部分學店生其實是階級複製或是城鄉差距造成 02/05 15:27
takeyourtime: 學業成績不理想,另外就是真的不會唸書的人 02/05 15:27
sean87062906: 先推了 02/05 19:03
w03140417 : 淚推 02/06 12:09
ddmanddman : 菸酒生推個 02/06 13:12
Jason123okok: "可怕的不是有人比你聰明 而是比你聰明的人還比你 02/07 16:05
Jason123okok: 認真" 02/07 16:05
Jason123okok: 每次在低能卡看到學店生說學歷不代表一切,要比以 02/07 16:05
Jason123okok: 後的薪水我都想到這句 ,不知道他們哪來的自信 02/07 16:05
pikakami : 推好文 02/08 07:26
Pharmarette : 學店生以為四大只會讀書 XD 02/09 20:33