推 damikevin : 第一頁亮綠色的字的人就是指台科大的學生02/03 05:31
並不是，不否認台科大學生的確在技職中闖出名號，但這裡遠遠不只有指他們，任何清楚
知道自己目標的人都算，不論他們之後讀什麼學校
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推 wpra : 推推02/03 06:21
→ SunSky0126 : 欸現在才注意到，你完整備份www02/03 06:47
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推 Schulich : 你說的以偏概全那段的確是有點02/03 08:08
→ Schulich : 但我認識一定比例的學店生 的確都抱持著這樣的心態02/03 08:09
→ Schulich : 原文也不旨在辯論 單純是漫談我看到的東西而已02/03 08:10
推 Schulich : 任意指責 那段 我指的是站在社會整體的角度而言02/03 08:14
→ Schulich : 他們的確就是懶 逃避 (不論出於什麼原因) 而且只能02/03 08:14
→ Schulich : 作低下階層的工作 這是無可否認的 而且也不考慮原[02/03 08:15
→ Schulich : 因的 但作為把他們當成一個有血有肉的人 甚至曾是我02/03 08:15
→ Schulich : 身邊的朋友來看 是值得同情的 畢竟我大概也是運氣好02/03 08:15
→ Schulich : 只要成績再差一點點 大概現在就在工地搬磚頭了02/03 08:16
→ ipad9 : 從事技職工作被視為低下階層也是台灣唯有讀書高的 02/03 08:29
→ ipad9 : 價值02/03 08:29
→ ipad9 : 觀 還有不重視/尊重技職工作者的結果02/03 08:29
→ Schulich : 跟技職工作好像沒啥關聯02/03 08:30
→ ipad9 : 瑞士只有30%的人進入大學 可是沒讀書的也能藉一技 02/03 08:30
→ ipad9 : 之長 02/03 08:30
→ Schulich : 隨便舉我身邊看到的工作: 拉皮條的 傳銷詐騙的02/03 08:31
→ ipad9 : 有高薪工作 也一樣能得到社會地位02/03 08:31
→ Schulich : 工地打零工的 加油站加油員 菜市場02/03 08:32
→ ipad9 : 那是因為台灣沒有發展像瑞士那樣的產業 所以被迫做02/03 08:32
→ ipad9 : 你說的 02/03 08:32
→ Schulich : 我指的跟技職工作沒什麼關係 而是真的 低薪 低地位 02/03 08:32
→ Schulich : 那也沒辦法阿 不能什麼都追本溯源 從第一因探討吧02/03 08:33
→ ipad9 : 難道你以為他們願意去做那些工作嗎 是只有那些工作02/03 08:33
→ ipad9 : 可選02/03 08:33
→ Schulich : 現況的確是 他們只能(自願或半被迫) 處於社會邊緣02/03 08:33
→ ipad9 : 所以才跟你講這是台灣經濟問題不是嗎 不然你看菲律02/03 08:34
→ ipad9 : 賓02/03 08:34
→ ipad9 : 他們連大學畢業的人都跑來當外勞02/03 08:35
→ ipad9 : 一個國家的產業結構跟不上 所有的人都遭殃 受高等02/03 08:35
→ ipad9 : 教育的人02/03 08:35
→ ipad9 : 不過是較晚受波及而已02/03 08:36
→ ipad9 : 本來就要追本朔源去探討啊 你以為受高等教育的人就 02/03 08:38
→ ipad9 : 不會被取代嗎02/03 08:38
→ ipad9 : 以後AI也可以取代大量專業職業 到時候一堆人也是要02/03 08:38
→ ipad9 : 失業02/03 08:38
→ ipad9 : 以色列歷史學家哈拉瑞 就在他的書中提出無用階級的 02/03 08:40
→ ipad9 : 看法 02/03 08:40
→ ipad9 : 其實不用等到什麼AI 說那個都太遙遠了02/03 08:46
→ ipad9 : 台灣經濟命脈是電子業 也是理工科系引以為傲的基礎02/03 08:46
→ ipad9 : 現在中國紅色供應鏈崛起 十幾年內衝擊台灣 到時候02/03 08:47
→ ipad9 : 理工科也跟文科薪水一樣了 那麼讀大學還有什麼用可02/03 08:48
→ ipad9 : 言 02/03 08:48
→ ipad9 : 不發展出高附加價值的產業 拼命讀大學也沒用 02/03 08:49
→ ipad9 : 難道你會覺得產業落後的菲律賓 他們努力讀到大學就02/03 08:50
→ ipad9 : 有用嗎？02/03 08:50
→ ipad9 : 走在最前頭的是開創新產業的人 其他人都是等著做工02/03 08:52
→ ipad9 : 的02/03 08:52
→ ipad9 : 就這點來看 受高等教育的我們跟你說的那些做低薪工02/03 08:53
→ ipad9 : 作的人沒有分別02/03 08:53
→ ipad9 : 實際上都是你所說的半被迫而已 只不過現在的情況是02/03 08:59
→ ipad9 : 會唸書02/03 08:59
→ ipad9 : 的比較有選擇的餘地 但其實也是被迫的不是嗎02/03 09:00
→ ipad9 : 因為竹科電子業 大家被迫選電資 因為只剩醫科高薪02/03 09:01
→ ipad9 : 大家拼命重考 02/03 09:01
→ ipad9 : 一個國家的產業結構決定了教育 我們國家的產業結構02/03 09:11
→ ipad9 : 和教育制度就產生了現在的情況02/03 09:12
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→ ipad9 : 這些跟個人努力與否是無關的 02/03 09:18
→ ipad9 : 如果一個國家的產業結構能讓所有人都有專業工作作 02/03 09:20
→ ipad9 : 就像瑞士一樣 要是他們還是沒工作 這時候真的才算他 02/03 09:22
→ ipad9 : 們不努力 02/03 09:22
推 lee457088 : 我覺得這篇不錯 推 02/03 09:37
推 zxnstu3104 : 推 02/03 09:46
推 jimmy10824 : 這篇比上篇好多了 02/03 11:09
推 chrisdy : 這篇好像必須被推..但無論觀點如何..有這樣的思辨 02/03 11:36
→ chrisdy : 代表台灣還是很有希望的 02/03 11:37
推 kclvpc : 真的阿 每次講家境影響成績 我就想問了 到底是真的 02/03 12:02
→ kclvpc : 是窮到要幫忙負擔家計 還是只是單純在沒唸書的時間 02/03 12:03
→ kclvpc : 都在玩而已 我相信後者絕對佔大多數 02/03 12:03
→ kclvpc : 推錯篇了 本來是想推上一篇 02/03 12:03
→ kclvpc : 你提的個人問題就是啊 這就是自己懶 沒什麼好講了 02/03 12:07
是真的跟家庭背景有關呀 你可以去看駱慶明教授-誰是台大生 這篇研究
而且我所提到的問題也不能歸咎於懶 那些沉迷是病態式需要輔導或治療的
推 nccufinance : 想法很好但應該不能達到 資源有限 考試制度是最簡 02/03 12:27
→ nccufinance : 單能篩選出誰該享受比較多資源的方式 02/03 12:27
推 ww1234528 : 推這篇 上一篇論述過程和結論真的兜不起來== 02/03 13:34
推 max853211 : 家境影響成績最大的原因是父母教育的問題吧 02/03 14:37
推 letsget75 : 這篇很棒 02/03 14:42
※ 編輯: ipad9 (110.50.156.44), 02/03/2018 15:11:20
※ 編輯: ipad9 (110.50.156.44), 02/03/2018 15:14:49
推 ckscks178 : 推推 02/03 15:21
推 zxc70227 : 跟家庭背景真的有關 鄉下特別明顯 02/03 15:27
推 l000kgw : 選土木不用選大學 02/03 16:30
推 splitline : 回樓上k大 並不是要幫忙家計才會影響課業啊 補習 參 02/03 19:16
→ splitline : 考書等等的教育資源也會影響 另一方面 這種家庭的家 02/03 19:16
→ splitline : 長常常從小對孩子教育就不在乎 也會讓他們的基礎不 02/03 19:16
→ splitline : 佳 02/03 19:16
推 shiwa : 推個 02/03 19:34
噓 ludohsiao : 紅明顯 不相信上建北附中的都是資質好的 每天只念一 02/03 21:42
→ ludohsiao : 個小時的書 02/03 21:42
→ ludohsiao : 講的很像資質的影響大於努力 但有句話這樣說的 聰明 02/03 21:43
→ ludohsiao : 的人不可怕 可怕的是那些聰明又很努力的人 當然我不 02/03 21:43
→ ludohsiao : 否認家裡資源也有影響 02/03 21:43
推 eupa1973 : 家中資源，父母資質，都可以影響，如果有參加過頂端 02/03 23:29
→ eupa1973 : 的高中班親會，觀察一下你就會發現 02/03 23:29
噓 deathboy : 就是大學浮濫，技職體系抄一半 蚌蚌的鬼島 嘻嘻 02/04 01:26
推 cyl61123 : 推k大見解 很多人家裡其實沒必要打工支持家計 很多 02/04 02:24
→ cyl61123 : 人打工是要來支付自己"玩樂"的開銷的 02/04 02:24