Re: [討論] 大家都說資工很好，那萬一不適應呢?

[s3131212 (Allen Chou)]

偶4學店森la
上課上到一半看到這篇文，想發表一下偶廢廢的意見，但4偶其實沒讀過資工系，只是剛好在學電腦而已，所以稍微看看就可以了 la

在高中版這種醫牙電資雲集的地方講這種垃圾話會不會被戰啊 QQ

以下均為個人意見，沒有正確與否，建議讀者多方參考，另外我盡可能新手友善一點，如果還是有看不懂的可以問我沒關係

先說結論，要讀電腦科學不一定要喜歡寫程式，也沒必要是程式神，只要不要排斥就好。

我目前是高三升大一，非資工系（考不上 QQ），從國中時就有在寫程式，高中開始接觸電腦科學的東西，目前主攻資訊安全和密碼學。

註：本文用電腦科學（Computer Science，CS，就資工 la）代表廣義與資訊有關的學問，不特別區分 CS CE IE SE 之類的。
-----以下正文-----

零、學 CS 需要很強的程式能力嗎

CS 是在非常廣泛地研究電腦領域，從非常數學的計算理論、演算法、平行計算，到很實務的程式語言、網路、作業系統，還有大家最喜歡的人工智慧等等，都是 CS 的範疇。CS 主要在研究如何使用電腦去實現某個功能，例如現在 A 與 B 電腦想要傳資料，該怎麼傳（網路協定）、怎麼避免被別人竊聽（密碼學）、要怎麼用少一點網路流量（壓縮演算法），這些東西程式新手也能學會，不過一些強者會實際寫程式來實作這些東西，程式能力普通的人要去實作，會比較吃力。

雖然學好 CS 不一定要有超強的程式能力，甚至也不一定要喜歡寫程式，不要過於排斥就好，但要成為軟體工程師，還是要有以後得一直面對程式的心理準備，而且在資訊產業，強者和弱者的薪資待遇差異非常大。但，沒有人逼你成為軟體工程師啊。

CS 領域還有許多工作，像是資料分析、機器學習、資訊安全、資料庫管理等等，都沒有很高的程式能力門檻，還有像是系統維運之類的工作更是只要有基礎程式能力就好。

以我自己來說，我很喜歡密碼學，常常是花了好幾個小時在讀數學，然後再花一點時間用程式實作出來，少則二三十行，多則一百多行的程式而已，根本沒多難。事實上我程式功力很差，也不喜歡寫程式，但還是學 CS 學得很開心。我在研究資訊安全時，比起寫程式，更常是在研究語言特性，思考程式邏輯來找漏洞，做 Code Review，或是通靈（？），通常都是想到潛在漏洞再寫個簡單的程式去測，研究的時間遠大於寫程式的時間。

或像是在 Machine Learning (ML) ，反正就 Tensorflow（一個 ML 的函式庫）拉下來，Python  code 寫一寫，重點是背後的那些數學，研究各種神經網路，瞭解統計等等，利用這些知識設計出好的演算法遠比程式寫得好重要。

題外話，上個月去旁聽某大學的暑期課，在教計算理論，是資訊科系的課，可是兩個星期的課下來我寫得程式大概不超過 30 行吧，然後學數學和寫各種證明到心 hen 累，我都開始懷疑我不適合讀資訊了 QQ

總而言之，程式不是一切，學 CS 不需要有超級強的程式能力，也不需要喜歡寫程式，但至少不能排斥。當然，如果很會寫程式，對於學習以及就業有很大的幫助。

一、讀 CS 需要很強的數學能力嗎

讀 CS，數學很重要，但要研究 CS，有很多領域沒有很高的數學門檻，像是作業系統、網路架構與協定、編譯器之類的，都不需要是數學神，當然也有一些領域是和數學有密切關係的，像是 ML、演算法設計與分析、密碼學等等。

然而這並不意味著高中數學好就可以讀好 CS。高中的數學和大學的數學差非常多，很多高中的數學好手到大學優勢就沒了，所以不管你現在數學好不好，到了 CS 都要有被數學神電爆的心理準備。然後，讀 CS 數學好真的很吃香，數學不好很痛苦 QQ

CS 常用到的數學包含微積分、線性代數、工程數學、離散數學、機率統計、圖論等等，這些都和高中數學有很大的差異，但也不是說高中數學就不重要，有時還是會用上的，例如 Shamir's Secret Sharing 就是用了高一的拉格朗日插值法，高中數學還是好好學吧。

二、該怎麼知道自己適不適合讀 CS

以下是轉述資工系的朋友所言 + 個人意見。

電腦科學和寫程式有很大的差別，就像作文高手不一定就讀得懂詩經一樣，很會寫程式不代表可以與電腦科學中那些數學打交道。

對於想讀 CS 的人，給一點點建議：
1. 去翻一下一些程式入門書，Python, JS 之類的，新手除非要打競賽不然不要碰 C / C++，會太挫折
2. 翻一下演算法的書或文章，研究他邏輯怎麼跑就好，行有餘力再去看程式
3. 對於有一定程度的人，可以找學術論文來讀

如果上面三件事都做了還沒有澆熄你的熱情，那就可以考慮看看 CS 囉。
當然並不是說做不到就不能讀 CS，只是要有點心理準備，一旦踏進這個領域，就免不了要和這些可怕的東西相處。

然後要知道，CS 就是整天都在碰數學及程式，寫個一整頁的數學證明，或是 debug 到半夜都有可能，雖然不必超級喜歡寫程式和研究數學，但討厭程式或數學的話會過得很辛苦。

之前聽台大資工的教授說，每年台大資工的新生大概會有一成出現適應不良的問題，讀 CS 前還是想清楚吧。

三、CS 真的有大家講得那麼好嗎

確實未來是資訊化的時代，人工智慧也會崛起，讀 CS 看似前途光明。

但我想換一個方式來講，在臺灣，軟體工程師（純軟）的月薪，高手可能十幾二十萬沒問題，但新手起薪大概才三萬多，如果沒有成為頂尖，其實薪水根本不會高到哪裡去，還要提早面臨中年危機，等三四十歲沒爬到管理層就要被年輕人與他們新鮮的肝超越了。

在美國，CS 競爭非常激烈，大學畢業已經很難找到工作了，連碩士都有困難，如果要進好一點的公司，都得讀到博士，而這幾年 top10 的 CS PhD 超級難投，甚至還有台大資工的卷神 CS top 10 全死的（不過投 PhD 比較多是看發表和推薦信，感謝 Apache 補充）。就算讀了 PhD，如果要在 Machine Learning 之類的紅海殺出一條生路，能投上頂級期刊的論文是少不了的。

但是，學歷也不是一切。有趣的是，Stackoverflow（工程師的 Yahoo 知識 +）之前做過調查，專業軟體工程師中，只有 64% 的人是 CS 學歷畢業的。大學沒畢業能力就很強的工程師也時有所聞，更不用說一堆大學其他科系畢業後才轉換跑道的工程師，其中也有一些人發展得很好，CS 領域最大的優勢是，學歷的重要性不再如以往無法動搖，能力夠就算沒很好的學歷也是能有一片天的。不過還是要強調，想進 Facebook, Google 之類的大公司，學歷仍然很重要。

最後，行行出狀元，想要有高收入不一定要讀 CS，讀 CS 不必然會有高收入，也有聽過財經系大學生的到外商實習就月薪 100k 了。然後，如果沒興趣，讀 CS 真的會很痛苦，還沒選系的希望能謹慎思考，已經選了，如果真的不適合也可以趕快換一個方向。

話說，這年頭蠻重視跨領域人才的，就算不讀 CS，去修一點程式課也好，讀了 CS 也建議修一些外系的課，強者我朋友清大計量財務金融學系雙主修資工系，現在在銀行也有非常好的發展，羨慕 QQ。




結果我打完時都下課了，坐在系館門口打完 ==”

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.4.208
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推 lee457088   : 色碼是用Ctrl+C
→ lee457088   : 而且明明就112學店屁
→ lee457088   : 這樣叫我們真正一路學店上來的情何以堪嗚嗚QQQ
※ 編輯: s3131212 (140.112.4.206), 08/02/2018 18:57:49
推 hmenri      : 高三升大一現在就可以住學校嗎？
先來大學聽暑期課順便發廢文而已
推 unmolk      : 這經歷跟人脈和ip還是先跪再說
推 leo42054205 : 還在想論述這麼有條理的人是會讀什麼學店 就看到112
→ leo42054205 : ip(跪
推 unmolk      : 這個感覺是特殊班的背景 不過都該跪
沒，我是私校升學班，還考不上 112CS ，嗚嗚
推 plsmaop     : 為什麼數學系沒有計算理論的課R
※ 編輯: s3131212 (39.12.72.254), 08/02/2018 19:44:08
推 unmolk      : 拍拍QQ我也上不了112cs嗚嗚
推 kkkuccu     : 條例清晰給推  台大除了醫牙電資都是學店(O
推 DesertGold  : 看你申請什麼職位,如果是research相關的當然博士較
→ DesertGold  : 好,但是一般軟體工程師有學士 碩士的學歷就足夠了
臺灣的狀況我不清楚，之前在 studyabroad 版有看到有不少職位學士沒什麼機會
推 AuroraERo   : 財金系去哪間外商實習有100K 我也想去
花X銀行 金融業就兩極化啊，高的超高，低的超低
推 Bearr3z     : hi allen
Hi
→ Apache      : 美國IT業沒有飽和吧 飽和的只是簽證
是阿帕契大大 <(__)>
我改成「競爭激烈」了，這樣應該比較符合實情，感謝指教
→ Apache      : PhD跟書卷關係也不大 高度取決於發表跟推薦信
已修正內文，謝謝補充 :)
→ Apache      : 你講的比較像是DS的狀況
是喔 OAO 其實我沒碰過 DS 欸
※ 編輯: s3131212 (1.34.188.165), 08/02/2018 23:42:06
推 Bearr3z     : 那你學會玩大老二了嗎
推 hozzzz      : 推好文
推 catinclay   : FB我不知道但G對學歷的要求真的還好辣
→ catinclay   : oracle或是MS"感覺"更看重學歷一點
推 rice9547    : 跪個大神 <(_ _)>
→ rice9547    : 跪個大神 <(_ _)>
推 xdlow       : 抓到了 是Allen耶
→ DesertGold  : 重點是你的CODING能力, CODING能力夠強學士就能進
→ DesertGold  : 谷歌了
→ DesertGold  : 美國大公司通常是先審核你的學校
→ DesertGold  : 之後就進面試階段
→ DesertGold  : 面試就是考你的程式能力
→ DesertGold  : research相關的職位當然學士沒機會
→ DesertGold  : 但純RESEARCH的職位基本上也不會太多
→ DesertGold  : 美國一般的軟體工程師 學歷過了第一階段
→ DesertGold  : 後面面試就是看你自己的coding能力
→ DesertGold  : 跟你是學士 碩士 還是博士 關係不大
推 youtuuube000: 也不一定要看演算法決定適不適合唸資工啦...
→ youtuuube000: 我很討厭演算法但系統之類的課就念的蠻開心的
→ youtuuube000: 也許有人對架構類型的課比較有興趣但很討厭數學類型
→ youtuuube000: 的課
推 ggyyd       : 現在機械化工很吃香 高中生不妨考慮看看
推 andy0219    : 140.112 羨慕…