→ NTUEE2CS: 那我問你，老闆沒計畫還能算是老闆嗎?03/08 00:37
→ NTUEE2CS: 因為找不到有funding的老闆才對03/08 00:38
→ NTUEE2CS: 老闆又不是每年都會收學生，他有funding才會再找新生進03/08 00:39
→ NTUEE2CS: 來03/08 00:39
→ NTUEE2CS: 電機funding少，電機老闆就不能收太多新生03/08 00:40
→ NTUEE2CS: 一個蘿蔔一個坑，TA也不是名額很多03/08 00:41
→ NTUEE2CS: 老闆可以找舊生當TA啊03/08 00:42
→ NTUEE2CS: funding少的領域，就是僧多粥少03/08 00:43
→ wengeniusgod: 我覺得有沒有funding直接看比例就好 再怎麼爭執你也03/08 01:06
→ wengeniusgod: 是不信 身邊EE PhD沒funding的幾成？03/08 01:06
→ NTUEE2CS: 痾 不太懂你的意思，你所說的身邊是已經在唸的嗎?03/08 01:09
→ NTUEE2CS: 你不覺得一大堆沒拿到funding不會去唸，這些data早就被03/08 01:10
→ NTUEE2CS: 拿掉了嗎?03/08 01:10
直接編輯回覆你好了
你的問題在於
你都沒有確切的講出為何要念CS而非EE
你一開始說為了找工作
但事實上只要有OPT或公民美國公司沒在在乎你是念CS還是EE
考試考得項目也都只是一些網路上能找到的資源
你後來提到MS跟PhD
如果是為了工作那當然念MS而不是去念PhD
MS大家都一樣貴沒有分CS還是EE
你得重點都一直在於想說EE比較差CS比較好
但事實上如果你只是要找工作CS還是EE沒有太帶的分別
對於你在大學修課期間想學到什麼東西才有差別
而至於那些東西是不是高中生想學的我只能給個介紹
EE PhD的funding是不是真的比較難找
可能是
但如果要說會不會找不到
至少我身邊的朋友都有找到
很多人都是入學之後才找老闆也沒有這方面的問題
你這心態就像是老一輩的一股腦叫小孩去當醫生
至於為什麼要當醫生？
因為在他心中醫生就是比較好
是不是真的有電資好他們也是沒辦法提出證據
只是憑印象
推 jcaosola: 都考刷題 那就請去修程式競賽相關的課 台清交03/08 01:19
→ jcaosola: 都有 修完要嘛退坑要嘛電爆90%面試競爭者03/08 01:20
→ NTUEE2CS: 我學長在美國讀ECE PhD就說第一年RA,後來實驗室沒錢改TA03/08 01:25
→ NTUEE2CS: ，也不收新生了03/08 01:25
→ NTUEE2CS: 如果你說的EE PhD都是machine learning的，那很多fundin03/08 01:26
→ NTUEE2CS: g我信03/08 01:26
→ NTUEE2CS: 可是EE其他硬體的呢?03/08 01:26
→ jcaosola: 有些基礎請趁高中剛畢業頭腦清楚時練03/08 01:28
→ jcaosola: 出社會久了智力是會退化的03/08 01:28
※ 編輯: wengeniusgod (104.254.216.205), 03/08/2019 01:31:19
→ wengeniusgod: 我學長MIT CS也找不到funding 那是不是代表CS找不03/08 01:32
→ wengeniusgod: 到？03/08 01:32
推 NTUEE2CS: 我沒有統計數據是難說明的，我不想爭這個了，去問教授吧03/08 01:36
→ NTUEE2CS: 那你捫心自問，如果就你說的例子在美國找工作不看CS跟EE03/08 01:40
→ NTUEE2CS: , 那有需要學電子學嗎?03/08 01:40
→ wengeniusgod: 我只是希望別太偏激的叫別人該做什麼不該做什麼 我03/08 01:41
→ wengeniusgod: 自己也讀CS 我自己知道各自的優缺點 沒有誰好誰壞03/08 01:41
→ NTUEE2CS: 我把學電子學時間拿去leetcode刷題不是更好?03/08 01:41
→ wengeniusgod: 你也不需要大一國文 通識課程 說真的當碼農也不用線03/08 01:42
→ NTUEE2CS: open to discuss, 不用說偏激不偏激，你覺得我說錯就指03/08 01:42
→ NTUEE2CS: 正就好了03/08 01:42
→ wengeniusgod: 性代數 也不用機率 也不用離散數學 只要會寫程式照03/08 01:42
→ wengeniusgod: 著別人的演算法做就好 03/08 01:42
→ wengeniusgod: 不是你用不到就代表大家都用不到 不是每個CS的工作 03/08 01:43
→ wengeniusgod: 都碼農 也不是全世界都該走CS 03/08 01:43
推 jobsdone: 都要刷leetcode當初就會選cs了吧 03/08 01:43
→ NTUEE2CS: 你說的是低階碼農，早就有些面試還會考計算機結構，作業03/08 01:44
→ NTUEE2CS: 系統 03/08 01:44
→ jobsdone: 電機又不是很歪的路，你不也折回來了 03/08 01:44
→ wengeniusgod: 我可以直接跟你說那些東西不給懂也是進FLAG 所以那 03/08 01:45
→ wengeniusgod: 些不重要？ 03/08 01:45
→ jobsdone: 能規劃那麼遠的高中生現在就不會糾結ee或cs，而是選擇03/08 01:45
→ jobsdone: 自己要的了03/08 01:45
→ NTUEE2CS: 線性代數，機率，國文，這些都是電資學院必修啊，你提這03/08 01:46
→ NTUEE2CS: 些並沒有辦法說服說為什麼要多學個電子學再去刷題03/08 01:46
→ wengeniusgod: 同意j大 如果大家都這麼知道未來想走哪一條路你也03/08 01:46
→ wengeniusgod: 不用跟他們說 但對於那些不懂得就不該給予偏激的評03/08 01:46
→ wengeniusgod: 論03/08 01:46
→ NTUEE2CS: 我只是分析利害關係，他們自己會判斷03/08 01:47
推 ddss: 我相信德儀做 Power IC 的 非常需要電子學03/08 01:47
→ NTUEE2CS: 德儀power ic的新鮮人package有給到15萬鎂且幫辦H1B嗎?03/08 01:49
→ wengeniusgod: 如果你的人生確定就是純軟 那你就去讀CS 但大部分03/08 01:49
→ wengeniusgod: 高中生會知道自己人生確定哪一條路？03/08 01:49
→ wengeniusgod: N你是不是沒聽過那一間公司...03/08 01:49
→ wengeniusgod: 而且不是每個人都想走純軟 每天寫程式不一定是他們 03/08 01:50
→ wengeniusgod: 想要的人生 03/08 01:50
→ NTUEE2CS: TI 03/08 01:50
→ NTUEE2CS: 張忠謀待過的公司 03/08 01:50
→ NTUEE2CS: 我以前在電子材料行買過他們的ic 便宜03/08 01:51
推 ddss: 我真的不知道該不該笑你的天真 因為你只是學生... 03/08 01:54
推 NTUEE2CS: 你可以笑我沒關係 03/08 01:59
推 bellman: 電子學對碼農來說很沒效益耶 03/08 02:00
→ bellman: 除非是豬屎屋啦 03/08 02:00
→ ice80712: 電子學當然重要 不過已經不是主流產品中的key feature03/08 02:04
→ ice80712: 現在手機晶片都看你cpu gpu以及modem 誰管你電子學03/08 02:06
→ ice80712: 就像手機不能沒有天線 那做天線很熱門嗎 沒有嘛03/08 02:08
噓 DBooker: 想去國外軟體真的別念電機= =03/08 04:11
→ DBooker: 花一堆時間念啥電子電路 完全沒用03/08 04:12
噓 NTUEE2CS: 發現你巧妙迴避掉EE PhD找工作的問題03/08 05:01
→ NTUEE2CS: 難道EE PhD不用找工作嗎?川普自動發綠卡嗎? 不用吃飯嗎?03/08 05:03
→ NTUEE2CS: 相比CS PhD可以拿到25萬美金的待遇，EE PhD很多要放棄自03/08 05:04
→ NTUEE2CS: 己專業來刷題找工作03/08 05:04
→ NTUEE2CS: 唸完EE PhD可能快30歲了，刷題重新開始，領new grad薪水03/08 05:05
→ NTUEE2CS: ml03/08 05:06
→ NTUEE2CS: 難道EE PhD專業低薪或找不到工作是活該嗎?03/08 05:08
→ NTUEE2CS: 很多人畢業拿不出300萬去美國讀碩士 03/08 05:09
→ NTUEE2CS: 申請上EE PhD有funding就去了 03/08 05:09
→ NTUEE2CS: 對這些EE畢業的人來說也沒有其他選擇 03/08 05:11
→ NTUEE2CS: 因為讀了EE就把路走窄了 03/08 05:12
首先就是找工作就不會念PhD啦XD
再來我相信你對於旅美CS EE PhD應該是有很大的資訊錯誤
所以才會有這樣的認知
EE PhD是完全不用擔心薪水跟綠卡問題
EE的工作到處都是
為何你會認為找不到工作？
而且EE普遍五年可以念完
CS常常唸到六七年
EE反而要順利進入職場比較容易
再來CS PhD念完也很多只是碼農
並沒有用上自己的專業知識
這樣是不是代表念CS PhD沒用？
→ Lamour1005: N請問你在美國哪邊唸書呢？還是人在台灣呢？別說的這03/08 10:05
→ Lamour1005: 麼偏激，好像你很懂美國就業市場一樣，CS也是有人沒03/08 10:05
→ Lamour1005: 找到工作的，另外你一直拿來說嘴的薪水是在哪邊呢？03/08 10:05
→ Lamour1005: 海外工作版不就有人討論PhD cs年薪11萬嘛？美國很大03/08 10:05
→ Lamour1005: ，消費房租州稅都不同，薪水不是用一個數字就可以概03/08 10:05
→ Lamour1005: 定好壞好嗎…03/08 10:05
推 ddss: 他的問題來自於他選錯系，不過他沒很淒慘，卻叫的最大聲～03/08 10:29
→ ddss: 當年台大物理竄紅時，就有沒待過業界的教授說念固態對IC設03/08 10:29
→ ddss: 計幫助很大，讓一堆不知道的學生有個錯誤概念：念物理系進去03/08 10:29
→ ddss: 聯發科，這個才叫毀人一生。但N根本沒到那個地步，卻喊的台03/08 10:29
→ ddss: 大電機系已經摧毀他的人生似的，偏頗的價值觀很想叫高職畢業03/08 10:29
→ ddss: 創業開連鎖水果行年營收破千萬的來給他震撼教育：你要好好加03/08 10:29
→ ddss: 油，念到CS PHD賺的錢沒有我這個沒念書的多03/08 10:29
推 smartbit: 高手出來打臉學生了03/08 10:47
→ smartbit: 好像兩年前這些話題也被討論過03/08 10:48
→ smartbit: 還有別把大學當作就業補習班，這個觀念是很可怕的03/08 10:49
→ jcaosola: 拿特例嘴通例的參考價值？03/08 12:32
→ NTUEE2CS: 我就講一句話，看到太多EE PhD畢業轉行，才好心出來講的03/08 12:36
→ NTUEE2CS: 如果EE真那麼好，會有那麼多人辛苦拿了博士轉行?03/08 12:37
→ NTUEE2CS: 我自己是要去讀CS PhD，謝謝ddss關心03/08 12:38
那如果CS PhD那麼好為何有一半的人drop？
為何有一堆人到最後還是選擇跟MS一樣去當碼農？
我自己就是CS PhD
我可以跟你說PhD沒有分誰好誰壞
至於工作的話想走純軟就去念CS
想在電資領域都碰碰看就去念EE
推 JE2K: 就算CS真的這麼好 也不需要把EE貶得這麼低 這才是問題03/08 12:40
→ JE2K: 另外個人覺得 已經唸到phd 應該對事情有更廣的看法03/08 12:41
→ JE2K: 而不是一直糾結 錢多錢少 那就枉費念phd的訓練03/08 12:41
→ JE2K: 不論CS or EE 最終還是各憑本事 不會因為念了哪一個03/08 12:42
→ JE2K: 就一路大紅大紫03/08 12:43
→ JE2K: 至少以台灣的就業環境 EE phd找不到工作 我覺得個人因素居多03/08 12:44
→ NTUEE2CS: 我是討論美國不是台灣，台灣其實不太需要PhD...03/08 12:46
推 JE2K: 台灣大環境真的是不適合phd,把phd叫去做ms or bs就能做的事03/08 12:49
→ NTUEE2CS: 會認為讀了EE PhD就變成聖人不在乎錢多錢少是太天真了..03/08 12:50
→ JE2K: 另外以美國的環境來建議高中生選CS而不是EE 也不很恰當03/08 12:50
※ 編輯: wengeniusgod (104.254.216.205), 03/08/2019 12:54:30
→ NTUEE2CS: 認識一個美國前十大的EE PhD跟我說當年同實驗室跟他一起03/08 12:51
→ NTUEE2CS: 畢業的幾乎都轉行03/08 12:51
→ NTUEE2CS: 當你有了老婆小孩就不能只顧自己當顏回03/08 12:52
我學校就是EE PhD前十啊
他們工作的很愉快
我相信我認識的EE PhD比你多很多
※ 編輯: wengeniusgod (104.254.216.205), 03/08/2019 12:57:31
推 Lamour1005: 同意J大，覺得N講得"聽說"的例子太過於平行時空 (才03/08 13:03
→ Lamour1005: 會忍不住舉實例，CS Phd前十，11萬稅前)，另外真得不03/08 13:03
→ Lamour1005: 用把CS捧得過高，把EE貶得太低，有能力才真得比較重03/08 13:03
→ Lamour1005: 要。我也在美國啊xD 相信我認識的一定也比N多03/08 13:03
→ MT6797: 國外是CS當道沒錯，但把EE講得找不到工作也太扯。03/08 13:04
→ MT6797: 幾個朋友出國念固態組PHD工作還是很好找啊，當然薪資沒那03/08 13:06
→ MT6797: 麼優渥。03/08 13:06
→ NTUEE2CS: 讀電波的要求有美國身份03/08 13:08
→ NTUEE2CS: 我很好奇你認識的EE PhD是電波，通訊，EDA,半導體等硬體03/08 13:10
→ NTUEE2CS: 嗎?03/08 13:10
→ NTUEE2CS: 還是在做軟體的?03/08 13:11
當然都有啦XD
整個學校臺灣人EE PhD總共20多個當然每個領域都有
你想表達什麼？
只有軟體找得到工作其他都找不到這樣嗎？
你為什麼不相信別人只願意相信自己所希望的？
※ 編輯: wengeniusgod (64.9.239.7), 03/08/2019 13:14:47
→ NTUEE2CS: 我自己也是EE畢業的，我也很想相信你啊，那他們畢業拿的 03/08 13:17
→ NTUEE2CS: 有CS MS new grad多嗎? 03/08 13:17
→ NTUEE2CS: 也不是說EE PhD一定找不到工作啦，只是是不是很多找的實 03/08 13:18
→ NTUEE2CS: 在低薪導致很多人轉行? 03/08 13:18
→ NTUEE2CS: www.pinky-monkey.blogspot.com/2009/04/facebook.html 03/08 13:29
→ NTUEE2CS: 堅持說平行時空的麻煩看一下上面連結好嗎? 03/08 13:30
我也是NTUEE畢業也念CS PhD
你EE畢業但你沒在美國念EE PhD啊
別讓自己的自傲蒙蔽你的眼睛
而且我說過了
在乎薪水就不會念PhD了
另外純碼農在職場升遷跟選擇EE這條路兩者機會又更天差地遠
你CS在加州領20萬可能也輸人家EE在德州領15萬
但我想這偏離主題了
只能說要走哪一條路不是看誰工作多誰薪水多這樣而已
※ 編輯: wengeniusgod (64.9.239.7), 03/08/2019 13:41:11
→ NTUEE2CS: 我沒自傲，我沒膽量讀EE PhD,對不起，請不要說我自傲 03/08 13:44
推 Lamour1005: 某N要不要先申上美國學校再來說呀xD～我也是NTUEE畢 03/08 13:44
→ Lamour1005: 業也唸美PhD啊 03/08 13:44
→ NTUEE2CS: 說在乎薪水就不會唸PhD很奇怪03/08 13:45
→ NTUEE2CS: 我認識一堆EE PhD就在乎薪水啊03/08 13:46
→ NTUEE2CS: 人家還是唸完畢業的03/08 13:46
→ NTUEE2CS: 你要不要畢業工作再來講你不在乎薪水03/08 13:47
在乎薪水MS念一念去工作賺最大啊
這個不難懂吧XD
※ 編輯: wengeniusgod (64.9.239.7), 03/08/2019 13:48:53
→ NTUEE2CS: 你drop PhD會給幫你寫推薦信的老師丟臉03/08 13:50
→ NTUEE2CS: 品德問題03/08 13:50
所以我一直說在乎錢不會念PhD啊...
推 smartbit: 可是N大你的論點一直都在CS錢景好。請教你的依據有多可03/08 13:50
→ smartbit: 靠？03/08 13:50
※ 編輯: wengeniusgod (64.9.239.7), 03/08/2019 13:53:01
→ NTUEE2CS: 我也認識現在在讀EE PhD的看到同學早去賺大錢跟我抱怨很03/08 13:52
→ NTUEE2CS: 想drop,人家還是一口氣拿offer保證好幾年獎學金的...03/08 13:52
→ NTUEE2CS: 有多可靠? 你自己上glassdoor查一下就知道了吧 03/08 13:53
推 smartbit: 在台灣。要多賺錢可以去M 但你知有多少學長不考慮M ， 03/08 13:53
→ smartbit: 工作人生選擇不是只有錢 03/08 13:53
→ NTUEE2CS: 我跟你說一堆也沒用，反正都被當特例，平行時空 03/08 13:54
→ smartbit: 我只能説你知道的太片段 03/08 13:55
→ NTUEE2CS: 認為品德比錢重要就算不在乎錢嗎? 這個推論是不是有點跳 03/08 13:55
→ NTUEE2CS: 了? 03/08 13:55
ㄜ
我是說所以在乎薪水就不會選擇PhD就不會有drop的問題
你冷靜一點別那麼激動
推 JunDT2008: CS天賦一面倒，還敢評論他行PhD...博班隔行如隔太平洋03/08 13:55
※ 編輯: wengeniusgod (64.9.239.7), 03/08/2019 13:57:52
→ NTUEE2CS: 太片段?我也很想看到有人跳出來跟我說他EE PhD做硬體剛03/08 13:57
→ NTUEE2CS: 畢業就領比CS MS new grad軟體多03/08 13:57
new grad領的很多然後呢？
三五年後呢？
CS人滿為患升遷機會跟EE比起來你覺得誰多誰少？
CS升到manager就很難得了你知道嗎？
你在加州new grad 15萬很開心嗎？
稅扣一扣剩10
房租生活費花一花剩多少？
EE不去加州去德州一年領12住大房
誰的生活比較好？
不要用自己的立場來看到這個世界
※ 編輯: wengeniusgod (64.9.239.7), 03/08/2019 14:01:25
→ smartbit: 汝子不可.... 03/08 13:58
→ NTUEE2CS: 那如果畢業沒有300萬不讀PHD要怎麼去美國工作? 03/08 14:01
推 JunDT2008: PhD領的比他行MS多很重要嗎？走錯行失業風險比多數人高 03/08 14:01
→ smartbit: 我無言了 03/08 14:01
→ wengeniusgod: 為何一定要到美國工作... 03/08 14:02
→ NTUEE2CS: 美國薪水高，我以為大家都知道 03/08 14:02
我有點懶得再跟你講了
1. 不是每個人都想出國工作
2. 美國薪水高不代表可以有比較好的生活水準 overseajob版自己看
3. 你講來講去就是錢錢錢 那我跟你說過了 你念EE一樣可以去賺那麼多錢
所以你講來講去
到底為啥要念CS不是念EE？
推 JunDT2008: 你們推文比較太細了，高中生看不懂 03/08 14:03
※ 編輯: wengeniusgod (104.254.216.205), 03/08/2019 14:05:51
推 Lamour1005: 那你要不要先說說CS MS new grad拿多少，在哪個州， 03/08 14:05
→ Lamour1005: 沒找到工作或找不好工作繼續繳學費選延畢的有沒有聽 03/08 14:05
→ Lamour1005: 說，也是有人回台灣，回台灣就不好嗎，每個人都可以 03/08 14:05
→ Lamour1005: 選擇自己生活啊～ 03/08 14:05
→ NTUEE2CS: 我實在有點不想講了，我想說的只是我看到很多EE PhD畢業 03/08 14:05
→ NTUEE2CS: 因為待遇而轉行，之後你們要怎麼解釋就看你們自己吧 03/08 14:05
→ wengeniusgod: 那你知不知道更多CS PhD念了六七年最後去當碼農？ 03/08 14:06
推 JunDT2008: 博班本來就會有很多不適合讀稱到畢業，最後默認轉行 03/08 14:07
→ JunDT2008: N大還忽略教職因素 03/08 14:08
→ JunDT2008: 個人認為這版討論到MS就夠了，PhD是大三後比較容易決定 03/08 14:08
→ NTUEE2CS: 當碼農也算有CS相關啊，不算轉行 我知道很多研究計算機 03/08 14:10
→ NTUEE2CS: 結構的畢業工作自嘲碼農 03/08 14:10
→ NTUEE2CS: 但他們專業還是有對工作加分 03/08 14:12
→ NTUEE2CS: 如果目標是美國CS PhD，大二就可以開始準備了，美國是可 03/08 14:13
→ NTUEE2CS: 以大學畢直接申請PhD，不用讀碩士 03/08 14:13
所以到底為啥要念CS不是EE啊...
另外高中生不會知道自己要念PhD吧
而且我自己就是直博
你想講的我很了解
只可惜你不願意相信
※ 編輯: wengeniusgod (104.254.216.205), 03/08/2019 14:19:03
推 JE2K: wengeniusgod好有耐心,我感覺 N的結論就是CS錢多 EE錢少 END 03/08 14:21
推 ddss: N 同學你的觀念讓 design house 面試官也忍不住出來 murmur 03/08 14:48
→ ddss: 幾句了，JE2K 是 design house RD 主管 03/08 14:48
→ NTUEE2CS: design house如果這麼棒，為什麼MTK一堆人要去讀美國CS 03/08 15:02
→ NTUEE2CS: 碩? 03/08 15:02
推 jcaosola: 同意 03/08 15:03
推 ddss: 就我死黨所管的內湖MTK軟體部門而言，按比例似乎沒到一堆人 03/08 15:19
→ ddss: ，他研所時代（清大資工）是有發過牢騷：明明台灣開發的軟 03/08 15:19
→ ddss: 體比其國家好用，但就是賣不好，搞得台灣純軟只能往 design 03/08 15:19
→ ddss: house 靠攏 03/08 15:19
→ ddss: 他實驗全部都在聯發科任職，是在發哥總員工人數只有700人時 03/08 15:21
→ ddss: 期進去的 03/08 15:21
→ MT6797: ddss我建議你還是少說兩句，尤其你很愛強調一堆頭銜，一 03/08 15:23
→ MT6797: 來倚老賣老姿態很重，二來對前段學生來說，你奉為珍寶的頭 03/08 15:23
→ MT6797: 銜真的稀鬆平常，刻意強調會反效果。 03/08 15:23
推 jcaosola: 700人時代不用跟現在比了 還是出國比較實在 03/08 15:23
→ MT6797: MTK這幾年確實是跑一堆人，這點N沒說錯，但根因不只是錢。 03/08 15:26
→ ddss: 我只是小工程師，有頭銜的不是我，提這些厲害的人出來只是呈 03/08 15:30
→ ddss: 現事實 03/08 15:30
推 jcaosola: 我認為還是錢 + 外面機會多 03/08 15:31
→ MT6797: 正因為你整天掛在嘴邊但又不是你本人... 03/08 15:31