Re: [心得] 能選資工就不要選電機系

[NTUEE2CS (EE轉CS)]

我承認我的確是用錢跟發展性來衡量

價值觀每個人不同, 的確不能說得那麼武斷

例如有些人讀電機讀到30歲博士畢業 重拾演算法刷題寫軟體也很開心

可是我對你聲稱電機能賺跟資工一樣多, 我很懷疑, 當然我們每個人各講各的 口說無憑

我就貼兩篇網路上公開的文章 一篇資工博士軟體背景 一篇電機博士硬體背景

大家可以自己判斷

CMU資工博士:
棄微軟千萬年薪回台 陳縕儂：研究自由無價
https://money.udn.com/money/story/5648/3401322
來源：經濟日報 遠見雜誌
引用新聞一段
"但在美國，教育其實非常「資本主義」！很多人看到的都是成功個案，實際上由於競
爭激烈，經費申請困難度頗高，沒被看到的慘澹案例更多。

在美國，老師雇用博士生，是要替學生出學費和生活費的，而美國博士學費非常貴，
換句話說，老師得要申請到高額經費，才養得起學生。

在台灣、尤其台大，經費比較容易拿到，一來台大畢竟是台灣高教龍頭，資源比較多；
二來在台灣，老師並不用幫學生付學費，給研究生的費用相比美國也低很多；三是台大
前1∕3程度的優秀學生，實力完全不輸美國一線大學學生。

而老師能收到多少與多好的學生，對於研究事關重大。

由於學生有各自想做的題目，假設我的實驗室有六位學生，就有六個不同研究主題。
而資訊科技的突破性發展，往往是跨域碰撞的結果，比起一個人做研究，能看到與達成
的，絕對更多也更快。

這很關鍵。在美國，如果老師不能申請到高額經費，就聘不起好學生，
或只能請得起一、兩位學生，
甚至得退到二線大學，也就不能自由地做想做的研究，這樣一來，
不就失去做教職的最大意義？"

在美國,研究經費決定能請幾個學生, 我是有聽到內線消息說美國電機硬體研究經費
相比資工少
西雅圖年薪30萬美金的生活會輸德州的硬體工程師嗎？

caltech電機博士:
下一站: Facebook
http://pinky-monkey.blogspot.com/2009/04/facebook.html
來源：我是有生產力的人 blog

這篇的電機學長寫得很好, 請各位點進去看




※ 引述《wengeniusgod (玻璃77)》之銘言：
: ※ 引述《NTUEE2CS (EE轉CS)》之銘言：
: : 剛剛聽到學弟說才知道台大電機大一程式設計全面改教python了
: : 雖然在高中板戰語言有點離題，
: : 不過我認為資工系以C作為大一程式基礎才是了解計算機比較適當的
: 所以就像我說的啊
: 電機系比較注重應用
: 現在如果要做機器學習python可以說是最好用的工具
: 你C或C++寫十行python可能只需要直接呼叫個function
: 至於能不能了解計算機我覺得這不是電機系教授程式語言的重點
: 畢竟程式語言對他們而言只是工具
: : 看到推文有人討論出國的問題，我跟大家說明一下
: : 分成兩個情況:
: : (情況1) 自費去美國讀碩士，有存300萬台幣以上或父母出錢，不過一般都是讀資工才
: 比?
: : (之前有人說讀電機碩士也好找工作的情況是，讀電機但狂修資工的課)
: MS當然是貴不論你讀哪一個系都貴
: 但找工作你EE, ECE, CS沒有差別
: 考試都是考你刷題技巧
: 修資工系的課不會讓你刷題技巧更好
: 有人修資工系的課不代表需要修才能找到工作
: : (情況2) 大學畢業直接申請美國博士班with RAship, TAship or fellowship獎學金
: : 這就不用自己付學費生活費，等於是被美國大學雇用去做研究，不用擔心錢的問題
: : but!有一件事很重要，就是美國的研究經費主要集中在資工而不是電機，所以申請電機
: 的
: 基本上找不到funding是因為找不到老闆
: 有老闆基本上就可以拿RA或TA
: 頂多CS比較好找TA
: 就算找不到老闆也能做TA
: 但絕大多數PhD的可以拿到RA
: fellowship不論資工電機化學材料都很少
: : 然後有人討論到沒有寫程式基礎上資工系會不會很痛苦?
: : 我覺得不會，我大一也沒有程式基礎也是計算機程式拿A+
: : 而且沒有程式基礎後來大學學得很好的同學不少哦!
: : 大一不論電機資工都必修計算機程式，所以不論是選電機資工都要面對寫程式
: : 那可能有人疑問沒有寫過程式怎麼知道自己適不適合?
: : 我跟大家說一個經驗法則，如果數學的機率跟排列組合還行，那寫程式就不會學不會
: : 跟大家分享

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.99
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1552044868.A.A61.html
推 bankmimi: 2009就有這種人才
噓 DaLanPaa: 好累喔 只考慮錢幹嘛不重考醫牙啊
→ tomsawyer: 重考醫牙的時間成本夠你提早賺錢了吧 更不用說還要實
→ tomsawyer: 習 熬住院等
→ crd: 美國的研究經費風水輪流轉
→ crd: 現在DARPA又再推動Electronics Resurgence Initiative
→ crd: 還有Joint University Microelectronics Program
推 EririSawamur: 曇花一現
推 Lamour1005: 你貼的文章都寫"很多人看到的是成功的個案" 那篇文是
→ Lamour1005: 拿15~16萬，"如果..繼續留在微軟還可轉任研究員"
→ Lamour1005: 另第二篇是2009年文章，現在資工人滿為患，環境跟以
→ Lamour1005: 前不一樣。你看到成功案例的同時，知不知道有更多CS
→ Lamour1005: 人在美國求職過程中跌跌撞撞？
→ Lamour1005: 聽到內線消息電機經費少又是哪邊說的 經費輪流轉，我
→ Lamour1005: 就有認識CMU CS沒funding，那我就要說CS經費少嗎？
推 ddss: 你強調CS薪水>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>電機
→ ddss: 但是更多人強調的是電機學的之後轉CS沒有銜接上的問題
→ ddss: 風水輪流轉  +  更多學生沒像你一樣很早就確定自己喜歡程式
→ ddss: 多數都是在摸索   電機的課程就是適合讓還不清楚的人用來摸
→ ddss: 索   沒有人否定CS薪水高(有人否定嗎? 都是你自己認為我們在
→ ddss: 否定)   我們強調的是就算不是CS  也沒很差! 但你卻強烈否定
→ ddss: 還有多看看資工以外的世界   你會發現不是人人都會因為CS高
→ ddss: 薪接受自己該學程式  有些人覺得程式碼會讓他們暈眩想吐
→ flash5408: 覺得唸電機沒差 我也是轉的完全沒負擔
推 Lamour1005: EE沒有比較差，薪水也沒有比較差，就算想跨行也不會
→ Lamour1005: 太辛苦，原po不必要把求學過程的坎坷怪在EE頭上，如
→ Lamour1005: 果只想錢不考慮其他行業或乾脆申請CS MS刷題面試出來
→ Lamour1005: 找工作嗎？照你的說法new grad薪水高，趕快畢業就可
→ Lamour1005: 以比博多賺個幾年，一下就把學費賺回來了啊！幹嘛還
→ Lamour1005: 要花精力申請美國CS PhD，還不一定能申到或保證年年
→ Lamour1005: 有funding，然後還要再熬個六七年才能出來，想想多不
→ Lamour1005: 划算啊！
→ NTUEE2CS: 不是每個人都能大學一畢業拿出300萬啊?天龍人看世界嗎?
→ NTUEE2CS: 我電子學只有拿A-不知道算不算坎坷?不過我是覺得修電子
→ NTUEE2CS: 學沒有必要就是了
→ NTUEE2CS: 我的內線消息來源層級是美國Professor等級的，可不是學
→ NTUEE2CS: 長姐學弟妹同學那種等級的
→ NTUEE2CS: Lamour看完文章的評論完全沒有針對文章，你能針對文章說
→ NTUEE2CS: 嗎?譬如跟高中生解釋為什麼美硬體EE PhD工作機會跟待遇
→ NTUEE2CS: 比不上CS?
→ NTUEE2CS: 當然我貼的文章不是今年的，但就我所知現在EE PhD硬體薪
→ NTUEE2CS: 水還是比不上CS,這方面只要去glassdoor查就知道了
→ g1990822: 我只是想問一下 整個系列文你一直強調美國
→ g1990822: 但是你有考慮到真正能出去的學生能有多少嗎
→ g1990822: 不要拿台大資工來舉例 能考上台大資工的本來就少之又少
→ g1990822: 即使是沒多少人能考上的清交成資工 一年出去的能有多少?
→ NTUEE2CS: 出國沒那麼難，你看studyabroad版一堆甚至大學不是讀資
→ NTUEE2CS: 工的都要去美國讀CS
→ NTUEE2CS: 選個資工系好好讀，一定能出去，不要自我設限了
→ NTUEE2CS: 當然有人沒打算出國，不過很難說，像我一個學長畢業在台
→ NTUEE2CS: 灣工作三年猛然發現他的朋友都到美國去了，就越想越不對
→ NTUEE2CS: ，就自己也出國了
→ NTUEE2CS: 國外待遇好，就往哪裡去，沒什麼不好
→ smartbit: N大還沒有工作過，也沒有出國深造，還是建議你把一些話
→ smartbit: 不要說的太滿，畢竟聽到的事情和你自己走過後的感受不一
→ smartbit: 定會一樣
→ smartbit: 待遇好，救往哪裡去？出國工作考量的真的沒那麼單純
→ smartbit: 父母的健康，伴侶的支持，環境的適應，以及人生規劃，因
→ smartbit: 素真的太多了
推 JE2K: 推smartbit,希望N畢業後開始工作再來跟大家分享親身經驗，會
→ JE2K: 比我同學，我學長，我可靠消息來源來的有說服力
→ lassladeasd: 又不是每個人都想出國....
→ NTUEE2CS: 好哦，我七月出國留學再告訴你們，靜候佳音
→ NTUEE2CS: 我已經拿到一個資工博士offer了
→ NTUEE2CS: 你們可以不需要那麼酸:)
→ Lamour1005: 你自己在留學版上說因為EE讓你求學坎坷，又不是我說
→ Lamour1005: 的。 我自己現在就是在學校ECE 任職Co-I。09年文章根
→ Lamour1005: 本懶得點開，光10-15年中國人/印度人來美國唸資工碩
→ Lamour1005: 就成長2倍，現在new grad碼農缺已不好找，overseajob
→ Lamour1005: 板自己看。你如果只是因為工作唸博會很痛苦的，出來
→ Lamour1005: 最快也26年了吧，出來的時間才是重點