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好久沒回戰制度文惹 嘻嘻 先說我自己的結論:學測的制度不爛,爛的是二階的選才方式,恩,以及鬼島教育。 ※ 引述《qtp010105 (qtp010105)》之銘言: : 手機排版sorry. : 電機男如我的思考可能會不小心有理工醫科至上或帶著明星高中觀點,如有偏頗,我很抱歉 技術宅如我的思考可能會不小心有技術至上或帶著實務經驗最高的觀點, 如有偏頗,我很抱歉。 : -------------- : 扎扎實實的氣了一個早上。 : 簡短的故事是自己兩個滿級分的重考班同學今天過後大概要去念指考了。 身為一個成績不太好的學店仔,似乎沒什麼資格說話,但隨便啦。 我認為在學測制度下,同樣進入二階了,本來就不該再強調誰級分高之類的 畢竟大家都已經通過了屬於級分的關卡了, 在這個制度下就是認可你這個級分夠來讀我們系了,要看的只是其他重點。 我完全不覺得高級分落榜有什麼不合理的 就算滿級分去面私立文組落榜我都覺得沒不合理。 : 一般規定的考試內容是國英數社自,因為學測是不分類組大家一起統一評量,所以除了國文 : 是93.11窩:) : ,也就是你只能錯一題選擇題的意思),於是,考得好的人不見得是多麼高竿,而考得差的? : 真正適性發展的規則(適性發展的理由是各類組的同學可以花更多心力在自己有興趣、未來會用到的科目上),指考名額仍然可怕的逐年銳減? : 雖然只看用不用的到來判斷是否該念這些知識,未免也太過膚淺,不過我真的不明白,一樣的時間我可以拿來多學一點英文,可以拿來多學一點程式,為甚麼偏要我坐在書桌前背誦自己不知所云的知識?那又是甚麼人、憑著甚麼決定了高中生普遍的生活? 對R,所以現在改成五選四了啊,不就接近你想要的狀況嗎 而且各系的篩選標準科目也不會是所有的科目,而是跟該系有關的 (不過頂尖校系還是一定會進超篩就是) 而二階剛好就是用來驗證你這些像是所謂程式能力之類的專屬於該系的能力 我想學測在理論上會是個符合你想法的制度 不過,這邊二階很矛盾的地方就來了。 我是覺得,個人申請的二階本來就是用來評量一個人對於該系所需能力的時刻 但是啊,鬼島的大學超混。 看看青椒成理工科,每個都只會團面,還他媽的要繳一千多塊錢坑錢。 完全不知道這有啥意義,這種很明顯只是為了卡學生的行為,堪稱標準的學店。 台科則是許多學測佔了75%甚至更高的。 再看看其他的面試,一堆學校問的都「幾乎只有」罐頭垃圾問題 「為什麼要來我們大學」、「A大跟B大上了你會選哪間」、或是各種無關科系的閒聊 恩,二階很明顯沒能達到選才的目的。 說實在的,我不懂為啥理組科系要搞這種類型的面試 要測臨場反應還台風啥的干這些科系屁事ㄏ 阿如果要測邏輯、數理能力、其他專業能力就考筆試就好r 喔對了,鬼島的高中生也超廢。 我自己是上個月才幫我高中模面過喇,對此頗有體會。 舉例來說,要申請資工不會寫程式的人大有人在。 等等,我想這時候可能有人要開嘴了 「我高中完全不會寫程式,現在在資工也還是拿卷啊ㄏ」 「資工又不是程式系,是 Computer Science,你要學程式就去巨X不就好了」 我說的不是這個問題。 對於一個真的真心想申請資工系的學生而言,我想,學過程式真的很理所當然 學個程式不但門檻超低,花的時間很少 一個真的對資訊有熱忱的學生 我實在想不到想申請資工系的學生沒學過程式的理由 有什麼比會寫程式還能更簡單說明自己是對資訊有興趣的東西嗎? 一個申請資工卻沒試著學過程式的人來面試 教授一看到備審上那些「我對資訊領域充滿熱忱」云云,很明顯都只是自相矛盾的唬爛 至於像是「我組過電腦所以對資工產生熱忱」這種幹話就別說了吧 聽了就覺得羞恥度破表欸 (喔至於那些真心只是喜歡研究圖論之類的數學問題而開始對資工有興趣的當我沒說 不過我想這種人也是少數中的少數吧,而且肯定是大神等級XD) 然而這種明明沒經驗也沒實際熱忱的學生 卻佔了個申學生中不低的比例 所以二階自然也不能問出什麼有營養的問題,只好變回上述的垃圾二階 那麼這就回到最開始的鬼島教育問題了。 啊就是大家只覺得學測指考考高分,其他都不重要,就能上好學校 所以最後學生都沒辦法認真做生涯探索 學生也幾乎沒有對科系的基本認識以及粗淺的接觸 (是說,現在高中生正在個申ing,處於自我洗腦期,大概很容易處於 「欸我超喜歡這科系的啦我很了解這科系我一定要去讀」 這類的思維裡,嘻嘻,我看過很多人都這樣惹,連我當初自己也是,可撥) 於是呢,這些學生去二階,教授也不能問出什麼有營養的問題... 看吧,死循環出現了ㄏ 我是認為啦 這種東西真的只能大刀闊斧地從選才端下去改了啦 不然讀書至上的思維還是在 選才制度就不可能有自然好轉的一天 我知道肯定有人覺得指考公平又合理,恩... 幹你媽 指考超不公平的好ㄇ 他只是有一個數字給你看,假裝的很公平一樣 對啦,你是死得明明白白,但你死的可不一定合情合理 因為我的物理化學都超高分,所以能進台大資工 因為我的歷史地理很好,所以能進台大國企 一堆校系採計科目的邏輯就超薄弱的 好啦 就算是歷史系採計歷史好了 我雖然是理工科系 但還是考過指考歷史,也修過歷史系的課 說實在我覺得指考考的東西跟實際上科系要求的東西根本是天差地遠= = 「因為認真讀書考好成績所以有好大學讀」 這根本是天大的謬誤R = = 喔然後有人會回說 學測根本在加深貧富差距啊什麼的 我很喜歡原文的這段推文 → nangaluchen: 你之所以不覺得指考不平等 只是你沒意識到而已 05/02 21:27 → nangaluchen: 學測沒有加重不平等 只是讓不平等顯而易見而已 05/02 21:27 說真的也是老生常談啦,啊就是教育資源的差距,指考也會反映出來啊 只是學測花的錢可以量化的來計算,很顯而易見而已 欸不過,其實我根本不覺得這是重點。 到底是誰規定了升學/教育制度一定是用來縮小貧富差距的啊==? 這風向到底怎麼帶起來的 大家都在幻想啊 只要進了學校 大家都能完全平等沒錢的出來就變有錢 哇操勒比低能卡還會幻想欸 教育真正的目標是 學生能真的多元發展發揮長才 妥善利用/培育人才 讓國家的人力資源更加優質 這才合理吧 你他媽整天只想灌聯考那種垃圾內容給學生 那些目標是要怎麼達到 整天只想縮小貧富差距真的是仇富仇到ㄎㄧㄤ掉 教育機會是沒辦法排富的懂ㄇ 不管制度怎麼改,有錢就是比較屌啦,平均而言能上的學校就是比窮人稍微好一點啦== 不過,只要上述的目標能達成 鬼島窮的人就能比別的國家窮的人更有錢一點 大guy4這樣 喔對喇,進學校學完那些應付聯考的垃圾知識 不管有錢沒錢大家智商都變低惹,是蠻公平的啦:) 我真的覺得在準備學測和剛考完那時候 是我這輩子智商最低的一段時間 說實在的啦,以「目前的施行狀況」而言 我看起來只有特殊選才是合理的制度。 就別在那邊說什麼走後門了,基本上我認識的每個能進特殊選才的真的都是強者欸 其實這就只是借串發一篇murmur文把平常想喇的喇一喇而已ㄏㄏ 喵喵喵 ouo :wq -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.70.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1556812865.A.ECE.html
splitline: 欸幹原來原文標題改ㄌ 我這邊也改一下好了 05/03 00:07
※ 編輯: splitline (223.140.70.4), 05/03/2019 00:12:24
NoobCV: 一人一千收爽爽 05/03 00:14
psychicaler: 選才越亂,取代性低的職位就越難填滿或是被亂卡位 05/03 00:16
p25488148: 我覺得這篇可以 05/03 00:19
kuokuokuo915: 高中學過資工程式並不能證明你對資工比較有興趣, 05/03 00:20
kuokuokuo915: 有夠好笑@@ 05/03 00:20
kuokuokuo915: 如果照你所說的,那何必上高中課程勒。高中就是教 05/03 00:21
kuokuokuo915: 基本知識,會不會用到沒關係,你未來的專業知識本 05/03 00:21
kuokuokuo915: 來就是到大學才學 05/03 00:21
kuokuokuo915: 當然,高中就有寫程式當然是加分的 05/03 00:21
kuokuokuo915: 但是說沒寫過就很廢,也是滿呵呵的 05/03 00:22
對,高中寫過程式不一定適合讀資工 但我想能證明自己對一個科系有興趣,已經是申請該科系的最低門檻了,不限於資工。 至於所謂的「適不適合」,明顯還有很多方式可以判斷 我沒說會寫程式是唯一的標準R,這根本只是低到不能再低的門檻吧 不論是直接考演算法題也好,或是考邏輯思考也好,這都是可以採行的不是嗎
NoobCV: 那你也得表現出足夠的動機啊 05/03 00:23
wen17: spike說的是既然強調有動機之下 沒寫過程式很bullshit 05/03 00:25
NoobCV: 要是講了一串結果實際完全沒碰過程式 說服力極低 05/03 00:25
wen17: 寫過code不能證明你對code很有興趣 05/03 00:25
obCHU724ov: 對一個要對自己或面試官說 “我對資工很有興趣” 在 05/03 00:25
obCHU724ov: 高中時多花點時間學學應該不為過吧 05/03 00:25
kuokuokuo915: 我覺得很多人把動機看的太重要了。你先修過程式, 05/03 00:25
kuokuokuo915: 只是代表你熱愛這個科系,並不代表你適合這個科系 05/03 00:25
NoobCV: 是這樣的 05/03 00:25
wen17: 但是沒寫過code能確定你並沒有對code有強烈興趣 05/03 00:26
wen17: 意即有寫過code只是你有強烈興趣的必要條件 非充分條件 05/03 00:26
kuokuokuo915: 講極端一點,我相信一定有40級分,但是真的超愛解 05/03 00:26
kuokuokuo915: 剖微免醫德爆棚的學生,也有75級分,但考醫學系只 05/03 00:26
kuokuokuo915: 為了穩定收入的學生 05/03 00:26
currykukuo: 推 05/03 00:26
kuokuokuo915: 但對社會來說,後者無疑是更適合從事醫生的 05/03 00:27
不是啦,我還真的不確定誰是適合從事醫生的 我一直不懂,都有國考在後面當門檻擋了 為什麼非得要把醫學系的名額壓那麼死啊 有能力的自然能考過國考當醫生,沒能力的學店生就下去啊
kuokuokuo915: 打完才看到你編輯 05/03 00:28
kuokuokuo915: 對,我自己不是資工相關科系,但是我認為我是教授 05/03 00:29
kuokuokuo915: ,我會傾向用各種題目篩選出“天資適合這科系”的 05/03 00:29
其實我覺得 這個跟下面我自己提到的能夠「教育要能幫助學生生涯探索發展長才」一樣過於理想化欸 如果真要這樣就不要學測啊去考個智力測驗直接分發不是更好
kuokuokuo915: 人,而非只是提前偷跑的人。 05/03 00:29
kuokuokuo915: 不然只會讓軍備競賽更嚴重 05/03 00:29
其實我認為適度的軍備競賽,也是合情合理的 我的假設是,人家的軍備好,正常來說,也能對他的整體能力帶來正向發展 這樣的結果是對整個社會有益的 另一方面真的軍備強的人也不是多數,不至於有到完全無法翻轉的影響性 我想這種程度的影響應該還算對於整個社會是有益的 好啦我承認我可能稍微有點偏資本主義(?
nigelhu7: 推樓上 05/03 00:29
NoobCV: 你的意思是你想要一個天生擅長寫code 卻從來沒嘗試就說想 05/03 00:31
NoobCV: 報資工的人? 05/03 00:31
nigelhu7: 對資訊領域有興趣,是喜歡數學吧?誰在跟你喜歡程式,程 05/03 00:31
nigelhu7: 式只是工具不是核心價值 05/03 00:31
我上面跟原文都反駁的差不多了ㄅ
kuokuokuo915: 今天是資工你才覺得門檻低。要是醫學勒?有些人爸 05/03 00:31
kuokuokuo915: 爸是醫生,他高中就站在手術室裡面觀摩了。金融勒 05/03 00:31
欸不是,手術室真的能這樣觀摩嗎 XD 不過醫學的確是蠻特殊的領域,實務經驗方面不能一概而論 至於要如何證明自己的興趣,我對醫學方面是沒什麼研究 不過單純對生物/疾病方面的平時研究應該也能當作參考之一吧
kuokuokuo915: ?高中他爸就丟五十萬給他操縱股票了。當然,這又 05/03 00:31
不知道是不是刻板印象欸 真要玩金融的大大們感覺真的都有不錯的財力,不然真的沒戲唱吧(? 認識的管院真的一堆土豪 <(_ _)> 不過也有很多模擬投資 app 可以玩啦 不用真錢也能享受炒股的樂趣(?
kuokuokuo915: 扯回你後面所說的教育的初衷有沒有要製造階級流動 05/03 00:31
kuokuokuo915: 的問題了 05/03 00:31
欸還有一點啦 就是教育是需要能幫助學生生涯探索發展長才的 只要這能實現 學生便能主動去認真探索自己有興趣的領域 興趣能造就的成果是很龐大的 我想真正有在往有興趣的領域鑽研的人 在經歷上也不一定會輸給那些靠爸族 當然這有點太理想了啦 但 就講一下理想嘛QQ
NoobCV: 也是因為資工門檻低 我才會認為嘗試coding過是必要的 05/03 00:35
對,這邊我的確是認為這學習門檻很低,只要有一台電腦能聯網都不至於不能學 內文也有提到門檻低這點所以我才比較敢寫出來當論點# (除非真的家裡沒錢需要你整天去幫忙家裡事業,佔用掉你的課餘時間的那種程度)
Apache: 不用真的操縱啊 很多可以模擬啥的 05/03 00:35
Apache: 還有ACGStock喔 05/03 00:35
NoobCV: 對醫學金融教授來說來說 小時候就實際體驗過反而是比較奇 05/03 00:36
NoobCV: 怪的 05/03 00:36
Apache: 而且資訊領域很大 有些很系統很硬體的東西完全不吃數學 05/03 00:36
wen17: 我先提醒你 面試半懂不懂硬裝只會死得更慘 05/03 00:37
wen17: 台大經濟這次就有教授私下說每個都再談中美貿易戰 05/03 00:37
wen17: 談得天花亂墜 都比當教授的還會分析 簡直是來應徵教職的 05/03 00:37
wen17: 高中真的能進手術室觀摩嗎 我持懷疑態度 05/03 00:38
Apache: 程式是工具沒錯 但也要有人負責做工具改善工具調適工具 05/03 00:40
oToToT: 調適工具不用數學嗎 05/03 00:41
Apache: 不一定 有時候要有時候不要 05/03 00:43
NoobCV: 大部分的調適都是基於大量的測試 05/03 00:44
Apache: 真的要用數學也不會需要任何人工計算和證明 05/03 00:49
Apache: 只是考基礎大家都很高分 又有人不高興 05/03 00:50
ahbbbbb: 優文==!! 05/03 00:57
ahbbbbb: 身邊一堆個申根本不知道系上課在上什麼 以後可能會做什 05/03 00:58
ahbbbbb: 麼的 05/03 00:58
※ 編輯: splitline (223.140.70.4), 05/03/2019 01:00:10
golden31: 申請二階面試根本是賭一把,選6個志願就開始了 05/03 01:01
john0312: 這篇太認真惹,不夠廢,有失喵喵水準。 05/03 01:03
喵喵qwq
Apache: 大佬 05/03 01:05
Tauronx: 郭 05/03 01:12
郭你姆咪 = =
Jasperrr: 同推指考也沒比較公平 05/03 01:21
Jasperrr: 雖然不能說學測公平 05/03 01:21
Jasperrr: 但指考也好不到哪去 05/03 01:21
hedgehogs: 文章不差,但是看到醫師名額那邊推不下去 05/03 01:26
不知道欸,可以討論一下啊 畢竟那想法只是我自己腦袋內在亂想沒找人討論過 說不定會發現我的邏輯是錯的
NomeL: 推這篇 不過我覺得很多特選也在亂搞啦 也有很多二階做的不 05/03 01:27
可能我接觸的領域不夠廣吧,視野太狹隘惹 QQ 好像是有聽說非四大四中的冷門科系會收一些亂七八糟的人進來(?
NomeL: 錯 臺大數學就是那種特選二階都做得很好巴不得把指考名額通 05/03 01:27
NomeL: 通砍掉的那種 05/03 01:27
真心覺得台大很多理工科系是二階做得最像樣的
DaiRiT: 以高中生而言 除了基礎科學類的,說興趣還太早了 05/03 01:30
這就回到我下面的鬼島教育問題啦
backpacker18: 好了啦== 05/03 01:31
DaiRiT: 就算觀摩外科醫師老爸的刀房,他說有興趣都要打折扣,問題 05/03 01:32
DaiRiT: 出在最基本的-對於科系在讀什麼根本不清楚 05/03 01:32
※ 編輯: splitline (223.140.70.4), 05/03/2019 01:39:10
psychicaler: 手術觀摩不需要進觀摩房間才能看,可以用錄的... 05/03 01:36
NomeL: 所以你高中三年應該要探索興趣而不是只讀書呀 05/03 01:36
psychicaler: 只要病人同意就好 05/03 01:36
ben102938: 台大數學二階直接讓小弟食屎,手寫對一半連邊都摸不到 05/03 01:37
ben102938: ,只能乖乖滾去大陸 05/03 01:37
NomeL: 沒有錢參加營隊或看老爸開刀 你看著你的性向測驗再去每個科 05/03 01:38
NomeL: 系的官網看 或是上求職網查出路都行 抱怨沒有富爸爸的這些 05/03 01:38
NomeL: 都做過了嗎? 05/03 01:38
DaiRiT: 重點不在live或錄的,而是看到的只會是表現,對於理解醫 05/03 01:39
DaiRiT: 學系學什麼完全沒幫助 05/03 01:39
DaiRiT: 高中生受經驗限制完全是無法知道醫學系在幹嘛的 05/03 01:39
DaiRiT: 報紙報出學測上醫學系的我看他動機描述根本適合醫學系以外 05/03 01:40
DaiRiT: 三類科系 05/03 01:40
DaiRiT: 參加營隊、上網查就能理解? 05/03 01:43
psychicaler: 求職網列的工作內容,只有大學生才有時間一條條查 05/03 01:43
DaiRiT: 一堆clerk intern上刀房還不一定看得懂,一個連解剖沒修過 05/03 01:44
DaiRiT: 的高中生看刀的意義在哪? 05/03 01:44
psychicaler: 自己從高中各科各章節學習表現,比較容易判斷 05/03 01:44
psychicaler: 大致領域 05/03 01:45
DaiRiT: 這不是鬼島教育問題,全世界都一樣 05/03 01:48
McCain: 學測只有分75-60等級 真的太粗了 05/03 01:48
DaiRiT: 只有讀過一遍醫學系才能知道醫學系在學什麼 05/03 01:49
psychicaler: 醫學系顯然相較他系,任何一章節都不能因討厭不想讀 05/03 01:51
psychicaler: 執行率強的人,比較容易克服這點 05/03 01:51
DaiRiT: 就算是後醫也一樣,一個大學畢業生非本科系幾乎不可能理 05/03 01:52
DaiRiT: 解醫學在學什麼 05/03 01:52
wen17: 所以當你不知道的時候 瞎掰的頭頭是道 蓋就準備下去惹 05/03 01:53
DaiRiT: 高中生面試醫學系沒有一個是理解醫學在學什麼的 05/03 01:53
DaiRiT: 憑「興趣」來選醫學系學生根本選不出來 05/03 01:54
NomeL: 上網查很重要的一點就是去看課程啊? 有再細查每科在幹麻的 05/03 01:54
NomeL: 話已經可以大致了解該學系了 05/03 01:54
psychicaler: 應該就各科系需要的人格特質和大致學門去考量 05/03 01:55
wen17: 樓上說的沒錯 比起參加什麼營對 05/03 01:55
DaiRiT: 那你查醫學系課程之後講講看醫學系在幹嘛? 05/03 01:55
psychicaler: 推N大 05/03 01:55
wen17: 你先上網把該系課綱看一遍 每個教授的專業介紹瀏覽一下 05/03 01:55
wen17: 有用多了= = 05/03 01:55
DaiRiT: 醫學系在學什麼這種問題 可能有些大四大五的學生也答出來 05/03 01:57
DaiRiT: ,高中生更不可能知道 05/03 01:57
wen17: 所以有沒有跟醫學系教授熟的能出來講一下看重啥 05/03 01:59
DaiRiT: 更正 大四大五也答不出來 05/03 02:05
DaiRiT: 上網看到解剖組織病生藥理等基礎醫學,還有各內外科次專 05/03 02:17
DaiRiT: 科婦兒急診科等等的臨床醫學,查了教授專長是某專科某某 05/03 02:17
DaiRiT: 次專科的某個治療,然後呢?這跟民眾查醫院醫師資料對醫 05/03 02:17
DaiRiT: 學的認知有什麼差異嗎 05/03 02:17
wen17: 抱歉我那段不是針對醫學系 對於很多科系只是相對有用的 05/03 02:21
wen17: ex 經濟 05/03 02:21
DaiRiT: 在醫學方面是沒什麼用的 05/03 02:22
s094392: 阿那些大學教授就覺得團體面試推逛校園可以讓他找出他想 05/03 02:23
s094392: 要的人才啊 你會比那些教授懂? 05/03 02:23
ㄅ、ㄅ歉
wen17: 不過想了想 真的看了也未必有用 畢竟也只是名稱= = 05/03 02:23
Apache: 所以不是說興趣而是適性 當然興趣也是適性的一部分 05/03 02:23
wen17: 除非你對著名稱之後去翻常用教科書= = 05/03 02:23
DaiRiT: 沒讀過該科系怎麼知道適性? 05/03 02:24
Apache: 團面可以被認為是台灣考招環境產生的特殊結果 05/03 02:24
DaiRiT: 有些基礎科學類的可能可以,但很多科系是無法的 05/03 02:25
Apache: 有一些hypothesis function可以被用來預測適性 05/03 02:25
Apache: 未來甚至可以採用命運計畫 05/03 02:26
wen17: 你可以考慮研究謝頓的心理史學 05/03 02:27
DaiRiT: 對於科系的錯誤認知下 是無法預測適性的 05/03 02:31
edward8726: 你磕了什麼?! 05/03 02:41
洨ㄅ
DaiRiT: 比如說今天有一個錄取台大醫的新聞,超愛棒球、生物學得 05/03 02:41
DaiRiT: 不錯,未來想走運動醫療,這樣的案例其實物理治療系是最適 05/03 02:41
DaiRiT: 合他的,未來還有機會去MLB當球隊的運動防護員。高中生談 05/03 02:41
這根本不叫興趣,這只是高中生的幻想世界。 興趣是真的實際去學去做了覺得好玩,而不是我覺得那看起來很有趣這種空口說白話 就跟一堆國小生看了 Youtuber 在那邊拍片很好玩 但實際上做起來卻三分鐘熱度就放棄了一樣 當然很多東西正常很難叫高中生實作,但很多人連 OCW 、相關書籍、相關科普影片 甚至課綱都沒看過就宣稱自己有興趣的可不在少數 不過大家似乎很喜歡舉醫學這類高中生特別難有深入接觸的例子欸 但其實大多數科系的內容都不像醫學系這麼遙遠的啊(? 或許醫學這類的科系也剛好是一個不適合我論點的特例而已 每個科系本來就不用採一樣的思路下去制定選材制度, 只有對那個科系是真的適合的選才方式才是最好的(聽起來很幹話 = =)
DaiRiT: 興趣真的太早了,以為興趣是對A系實際上是對B系 05/03 02:41
DaiRiT: 最根本的問題就是對於科系的認知與理解 05/03 02:42
DaiRiT: 興趣是一回事 興趣是否與該科系配對又是另一回事 05/03 02:45
psychicaler: 同意樓上 05/03 02:58
horse2819: 以前去台大面試 寫了高中題目 2題整個黑人問號... 05/03 05:37
horse2819: 我他媽都考過有分數才來 這面試是面三小 05/03 05:38
bingripplw: 精彩 感覺投胎比較快= = 05/03 06:10
※ 編輯: splitline (223.140.70.4), 05/03/2019 07:14:13
asd2260123: :x就好了 05/03 09:39
yo841204: 真的頗呵,老師不是也有教甄,還不是一堆垃圾教師?說只 05/03 09:48
yo841204: 想用醫師國考篩選人才真的是奇葩的想法。廣設醫學系根 05/03 09:48
yo841204: 本就沒想過如何真正善用寶貴的醫學教育資源。光是解剖 05/03 09:48
yo841204: 實驗分配給一組學生的解剖資源就要約莫一百萬(系主任 05/03 09:48
yo841204: 說的啦,可能不用一百但真的也是一大筆錢啦),更不用 05/03 09:48
yo841204: 提廣設醫學系的話,對於大體的需求怎解?自備大體的笑 05/03 09:48
yo841204: 話真的要實現了?況且就算真的廣設醫學系好了,對於那 05/03 09:48
yo841204: 些沒考過卻用了這些資源的人怎麼辦?流浪教師至少還可以 05/03 09:48
yo841204: 開補習班或當家教,流浪醫學生是要去教生理學? 05/03 09:48
yo841204: 然後真心喜歡資工不會coding又怎樣?很多人都是不知道 05/03 09:55
yo841204: 自己興趣然後到了要選校系之前才開始摸索。在高三認真摸 05/03 09:55
yo841204: 索之後發現自己真心喜歡資工,但卻因為時間太短不會codi 05/03 09:55
yo841204: ng這樣也要被你鄙視?說不定有些人進資工學了之後寫程 05/03 09:55
yo841204: 式的能力還屌打那些以前就會寫的人,那後者是不是很可悲 05/03 09:55
yo841204: ?不要用這種沒怎樣就很怎樣的狹隘想法去劃分好不好 05/03 09:55
Apache: 適性不一定要念過才知道 可以用資料探勘方法找因子 05/03 10:33
DaiRiT: 某些科系一定要唸過才知道 某些科系不用 05/03 10:45
DaiRiT: 用資料探勘永遠無法找到醫學適性的學生 05/03 10:46
DaiRiT: 資料探勘頂多只能區分大方向,很粗略地分,但要分大方向也 05/03 10:54
DaiRiT: 完全不需要用資料探勘 05/03 10:54
kuokuokuo915: 醫學生當然要總額管制啊。醫師數量不總額管制會很 05/03 11:35
kuokuokuo915: 嚴重。而國考其實不難,你夠認真死背國考一樣能過 05/03 11:35
kuokuokuo915: 。 05/03 11:35
NomeL: 查課程不只是看名稱啊 至少看一下課程大綱吧 臺大的話課程 05/03 11:35
kuokuokuo915: 你的問題應該是總量限制為什麼要在入學端篩選而不 05/03 11:35
kuokuokuo915: 是國考端吧? 05/03 11:35
NomeL: 網幾乎都有寫 05/03 11:35
kuokuokuo915: 如果醫學生數量開放無上限,但國考一樣只有前1400 05/03 11:36
kuokuokuo915: 名過,那會浪費太多資源 05/03 11:36
kuokuokuo915: 醫學系在大三大四除了解剖需要有遺體捐贈,臨床課 05/03 11:37
kuokuokuo915: 程還要醫師親自上課,如果總量是在國考端管制那資 05/03 11:37
kuokuokuo915: 源會不夠用 05/03 11:37
kuokuokuo915: 因此在入學端篩選是合理的 05/03 11:40
psychicaler: 同意樓上,難以取得的資源有限 05/03 11:40
DaiRiT: 看課程大綱也不會知道醫學真正在學的核心 05/03 11:41
kuokuokuo915: 至於為什麼醫師整體要總額管制?可能過慣市場自由 05/03 11:41
kuokuokuo915: 競爭的二類會很看不慣醫師被政府保護,但是這是必 05/03 11:41
kuokuokuo915: 要的,全世界你叫的出的已開發國家醫師總量都是限 05/03 11:41
kuokuokuo915: 制很死的 05/03 11:41
DaiRiT: 課程大綱只能知道學習的模式跟大致的內容 但是這些資訊要 05/03 11:45
DaiRiT: 導向的核心是看不到的 05/03 11:45
DaiRiT: 如果看課程大綱就能知道 請告訴我 醫學系與其他醫學院科系 05/03 11:47
DaiRiT: 差在哪? 05/03 11:47
DaiRiT: 醫學院有護理、物理治療、醫檢、藥學等等,醫學系雖然什 05/03 11:50
DaiRiT: 麼都學但是各項專業其他科系都有那醫學系到底在做什麼?你 05/03 11:50
DaiRiT: 覺得高中生能理解嗎 05/03 11:50
DaiRiT: 光看課程大綱只會覺得醫師根本不需要存在,其他科系包辦了 05/03 11:51
DaiRiT: 各項專業要醫師幹嘛? 05/03 11:51
DaiRiT: 這完全跟民眾覺得復健科醫師很廢是一樣的道理 05/03 11:54
DaiRiT: 有物理治療師做徒手、機器治療,有護理師打針,那復健科 05/03 11:55
DaiRiT: 醫師要幹嘛?耍廢? 05/03 11:55
DaiRiT: 這些問題高中生不理解是非常正常的事情,因為受限於學習經 05/03 12:00
DaiRiT: 驗,看100遍課程大綱也不會理解的,因為只有讀過才會理解 05/03 12:00
DaiRiT: 另外,就算是後篩也是總量管制,國家對於醫師管制不是為了 05/03 12:02
DaiRiT: 保護醫師,是為了保護人民 05/03 12:02
DaiRiT: 不管前篩後篩都是管制,像台灣就是前篩,美國是後篩,法 05/03 12:05
DaiRiT: 國就是中篩了吧 05/03 12:05
psychicaler: 二類也能理解總量管制,某機台全台學校只有4台,相關 05/03 12:10
psychicaler: 研發工程師,每年能有兩個學生畢業就該偷笑 05/03 12:10
psychicaler: 簡言之,特殊資源有限,才要總量管制 05/03 12:11
psychicaler: 這種總量管制下的學生,也沒看過因此怠惰 05/03 12:11
CS0000000000: 2 05/03 12:15
NomeL: 我其實不知道D大到底想爭什麼 連大四大五你都說不了解了 那 05/03 14:56
NomeL: 我說看過課程大綱比沒看過課程大綱的人了解更多有錯嗎? 難 05/03 14:56
NomeL: 道每個人都應該唸個四五年當探索然後再重考? 05/03 14:56
DaiRiT: 都一樣不理解啊,要不要選擇要不要探索本來就是自己的選 05/03 14:59
DaiRiT: 擇 05/03 14:59
DaiRiT: 替他擔心那麼多幹嘛? 05/03 15:00
DaiRiT: 實際上看過大綱並沒有比沒看過大綱的人更了解 05/03 15:02
DaiRiT: 我說的是推甄面試找出適性對本科有興趣的人,這種方法完 05/03 15:04
DaiRiT: 全沒有支持的理由 05/03 15:04
DaiRiT: 無法對科系有正確理解何來興趣? 05/03 15:05
DaiRiT: 有人讀了之後產生興趣,有人對這科有興趣但畢業也沒從事 05/03 15:11
DaiRiT: 相關工作,有人誤解醫學讀了沒興趣再重考,有人是多元興 05/03 15:11
DaiRiT: 趣讀完醫學系跑去唸哲學。 05/03 15:11
DaiRiT: 這本來就是自由主義的社會,自己為自己選擇負責,怕人家沒 05/03 15:12
DaiRiT: 興趣跑去重考幹嘛 05/03 15:12
DaiRiT: 還是你敢保證說原本有興趣的高中生經由面試就讀該校系後 05/03 15:30
DaiRiT: 不會產生沒興趣的想法? 05/03 15:30
kagamine892: 推 跟我想講的大致相同 05/03 19:35
sam90205: 蠻會扯的講的通篇情緒激昂 看到資工一定要寫程式就想end 05/04 01:50
sam90205: 因為有興趣而進入領域學習本來就是很正常的事情 沒有 05/04 01:50
sam90205: 人規定限制認為必須學過才能考資工 還有什麼叫做學程式 05/04 01:50
sam90205: 所花時間不需太多啊 ? 05/04 01:50
sam90205: 真的要玩面試我跟你說啦 資工系面試題目出個時間複雜度 05/04 01:53
sam90205: 空間亂雜度 最佳演算法 這些東西 保證高中版90%想讀資 05/04 01:53
sam90205: 工系的人在路邊哀號了啦 玩實作面試對高中生來說絕對是 05/04 01:53
sam90205: 不公平的解 05/04 01:53
sam90205: 我實在他媽想不到哪一個資工系的學生有辦法說出學程式 05/04 01:55
sam90205: 不用花太多時間 你是只寫hello world? 05/04 01:55
KingOfTheAlt: 有沒有用先擺一旁 但根據高中公民課本 透過教育讓 05/04 08:37
KingOfTheAlt: 財產重分配是政府的政策ㄛ說這是幻想變成你帶的風 05/04 08:37
KingOfTheAlt: 向 05/04 08:37
Apache: 那這政策就注定失敗了ㄅ 05/04 11:27