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推 SunSky0126: 可是這些其實是指責現有制度的不足或缺點,我好像沒 05/24 12:43 : → SunSky0126: 有看到拿來支持他們方案的東西。像考試分發50%、學測 05/24 12:43 : → SunSky0126: 單科提升到30級分和兩倍或無限個申志願數。依照文章 05/24 12:43 : → SunSky0126: 脈絡來看,他們講完現在的缺點和數據後就跳到結論了 05/24 12:43 : → SunSky0126: 。 05/24 12:43 : 推 EJ6: 因為他們沒有真的去研究,但卻有既定立場(及背後代表的某群 05/24 13:07 : → EJ6: 人利益)。 05/24 13:07 : → purin3: 認真講起來,兩邊的研究都不完整。 05/24 13:45 : → purin3: 即使是駱明慶的論文,也提到了數據取得困難,研究有限制。 05/24 13:48 : 推 EJ6: 樓上你所說的不完整,程度差很多很多嗎 05/24 14:09 回應幾則推文,首先聲明我對繁星推薦沒有特別的好惡。 單純針對幾篇論文與研究方法,來進行討論。 有關於多元入學的論文,研究方法比較嚴謹的一篇是中山大學葉高華的論文。 <大學多元入學是否有利「家境好」的學生?> 這篇研究指出其他教授研究方法上有問題,常以學生戶籍地的平均所得代替其家庭背景; 另葉以中山大學為例,顯示非考試管道(繁星推薦、個人申請)最有利鄉下的高社經家庭。 另外有一篇比較早的研究,針對南投縣某所高中,黃龍欽的論文。 <從教育機會均等反思高中繁星計畫入學制度之施行:以南投縣某所高中為例> 研究指出100年度繁星計畫中,低收入戶錄取率低於一般生的錄取率, 該校31位有資格申請繁星計畫的學生中,沒有任何一位是低收入戶。 錄取學生高達五成來自都會區,真正弱勢的學生似乎沒有辦法進入頂尖大學。 比較著名的研究,台大經濟駱明慶的論文。 <誰是台大學生?(2001-2014)-多元入學的影響> 囿於學生個人家庭背景與所得資料的缺乏,我們的分析僅能說明繁星推薦卻有區域 平衡的效果,但低所得區域新增加的進入台大的機會,是否真的分配給家庭所得更 低的學生,現有的資料無法確切回答這個問題。 教育部早年的研究案,國家教育研究院委託中正大學課程研究所進行的研究。 <大學繁星推薦教育公平議題之研究研究報告> 報告指出政大第一屆繁星學生的背景,與原計畫期望達到「照顧弱勢、區域平衡」 的精神並不甚符合。 整理 1、繁星推薦有助於區域平衡。 2、繁星推薦是否能照顧到經濟弱勢,駱的論文指出現有資料無法回答, 葉以中山大學為例,認為最主要照顧到鄉下的高社經家庭,黃的論文也有類似結果; 多數的研究都認為,應該要更進一步的長期研究。 3、教育部主導的研究,僅可查到一份101年的研究報告, 但也提到繁星最初的目標『照顧弱勢,平衡城鄉差異』易被誤解(政大即不符合), 故將目標修改為『高中均質,區域均衡』。 以下是我個人的意見 1、繁星確實有達到區域平衡的效果,但是能否真正照顧到經濟弱勢, 資料證據不足無法判斷,甚至有資料指出繁星有利於鄉下的高社經家庭。 2、如果要真正照顧經濟弱勢學生,我建議直接給予特殊管道, 台大的希望入學,清大申請入學的旭日計畫等是比較好的做法。 考量到多元入學,建議指考分發也應比照甄選入學辦理,給與外加名額。 3、現行的研究礙於資料不足,建議教育部委託公正的研究單位, 進行長年期的研究,並且建置相關資料庫以昭公信。 至於有些論文或者文章,因為沒看到論文、資料不足或者統計方法很奇怪,沒辦法引用, 如台大張耀文,雖然他攻擊得很兇,但是沒看到論文,沒辦法引用; 幾個家長團體或者教師團體,統計方法很神奇, 我修過六個學分的統計也看不懂,到底他們的方法跟結論有什麼關係, 最近教育部的新聞稿,數據應該沒問題,但是解釋方法很奇怪,建議也是忽略。 結論 繁星有助於區域平衡,但是是否真正有利於經濟弱勢,還需要更完整的研究。 希望有回答到幾位版友的問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.10.184 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1558682904.A.7D8.html
EJ6: 君不見指考原住民加分的外加名額在這版上被妖魔化的多厲害啊 05/24 15:32
EJ6: ,再在指考給經濟弱勢生加分的外加名額,那還不吵翻天? 05/24 15:32
purin3: 個人的建議,把甄選入學有關低收入的名額,撥一些給指考。 05/24 15:33
purin3: 左手移到右手,反正數量一樣也沒什麼好抗議。 05/24 15:34
EJ6: 另外,中山的報告裡雖沒有論文,但有結果(繁星收到的經濟弱 05/24 15:34
EJ6: 勢比例最高),跟我看到的那個中字國立學校一樣。 05/24 15:34
EJ6: 各大學生輔組都有經濟弱勢生的紀錄,跟入學管道一對起來就知 05/24 15:36
EJ6: 道了。 05/24 15:36
EJ6: 南投那一所高中的研究樣本有夠侷限,根本好笑。 05/24 15:41
purin3: 資料教育部都有,只是願不願意公佈。 05/24 15:43
EJ6: 經濟弱勢包含低收,中低收及特殊境遇.... 05/24 15:44
purin3: 南投那份樣本雖然少,但是學生的資料卻最完整。 05/24 15:44
EJ6: 那中山的報告啟不更完整。 05/24 15:45
purin3: 幾份教授的研究,對於學生狀況都沒辦法掌握得如此仔仔細。 05/24 15:45
purin3: 中山那份已經很完整,也沒辦法做到基測成績與父母職業。 05/24 15:47
EJ6: 我剛不就說過,中山劉孟奇那份報告就有實際完整數據?因為大 05/24 15:48
EJ6: 學內部就能掌握全部資料。 05/24 15:48
purin3: 所以上述的論文幾乎都建議,要再進行更完整的研究。 05/24 15:48
EJ6: 都有政府發的弱勢證明了,幹嘛還要父母職業啊 05/24 15:49
EJ6: 弱勢生進入大學後因為要申請學雜費減免,生輔組都會有全部資 05/24 15:49
EJ6: 料。 05/24 15:49
wen17: 高中版戰文的水準真高 05/24 15:51
purin3: 有些人沒有帳面上的收入跟資產,也是可以申請低收入戶。 05/24 15:51
EJ6: 再講一次,大學行政單位能掌握學生家庭經濟狀況。 05/24 15:51
EJ6: 那是政府的問題,而且如果是那種的,任何研究都無法解決。 05/24 15:52
wen17: 話說現在已經有兩面戰場了 1.繁星生的大學表現 05/24 15:54
purin3: 透過民族誌跟質性方法,可以彌補量化統計的不足。 05/24 15:54
wen17: 2. 繁星計畫是否能間接輔助弱勢 05/24 15:55
EJ6: 笑死,那絕不會比政府發的還要準,而且那規模一放大,誤差率 05/24 15:56
EJ6: 只會更高。 05/24 15:56
EJ6: 那你不如說內政部的各縣市人口統計也不準,因為有戶籍與實際 05/24 15:58
EJ6: 居住的差異。 05/24 15:58
DaiRiT: 內政部人口統計跟申請入學的人口重疊比例多大? 05/24 16:08
DaiRiT: 社會上就是存在著很多假性低收,這些問題是教授永遠也不 05/24 16:08
DaiRiT: 知道的 05/24 16:08
DaiRiT: 搞不好去當個民代助理還更能了解社會上的人是怎麼玩弄規則 05/24 16:10
DaiRiT: 的 05/24 16:10
Uranes: 我比較好奇大學怎麼知道學生的經濟狀況, 05/24 16:19
Uranes: 填問卷嗎? 05/24 16:19
purin3: 中山大學葉高華是用面訪,分層抽樣360位。 05/24 16:24
purin3: 其他的研究多是當作研究限制,或者只取得低收入戶資料。 05/24 16:25
xiangbudao: 經濟弱勢怎麼可能被戰,繁星也是只有社區高中才被戰 05/24 16:53
psychicaler: 幹嘛戰經濟弱勢,戰的是經濟優勢鑽漏洞 05/24 17:17
mchotdoggy: 再說一次,現在戰的不是真正弱勢的那群,而是那些根 05/24 18:28
mchotdoggy: 本不是弱勢的人利用繁星來以較低門檻入學 05/24 18:28
mchotdoggy: 我在別篇文也說過,現在有很多高中一點也不偏鄉甚至 05/24 18:32
mchotdoggy: 學費收的比別校貴很多,還能光明正大利用繁星這點來 05/24 18:32
mchotdoggy: 招生,這叫平衡區域? 05/24 18:32
EJ6: 再說一次,對大學來說,你是誰根本不重要,重要的是入學後表 05/24 19:33
EJ6: 現會好。 05/24 19:33
DesertGold: EJ6怎麼知道各大學的想法? 05/24 19:37
EJ6: 站在頂大的角度,以現在的名額比例,繁星是一個好的找到入學 05/24 19:37
EJ6: 後表現好的學生的入學管道。 05/24 19:37
xiangbudao: EJ6還在跳針,我們只是針對社區高中繁星生的表現感到 05/24 19:38
xiangbudao: 好奇,請問可以給數據嗎?如果社區高中繁星生也很優 05/24 19:38
xiangbudao: 秀,鄉民也會幫繁星背書,如此而已 05/24 19:38
EJ6: 因為那些學生才是教授想留在身邊(想用甄試留下)一起做研究的 05/24 19:39
EJ6: 人。 05/24 19:39
EJ6: 我舉的那個中字頂大繁星裡,只有1.6%是明星高中,其他98.4% 05/24 19:41
EJ6: 都是社區高中,你覺得那繁星成績光靠那1.6%的學生就拉得起來 05/24 19:41
EJ6: ? 05/24 19:41
EJ6: 用用頭腦吧。 05/24 19:42
EJ6: 而且你們一直質疑的點,有任何數據幫你們背書嗎 05/24 19:43
EJ6: 沒根據光質疑,然後要對方提證據,有沒有這麼自助餐啊... 05/24 19:44
DesertGold: 高中的分類只有兩種嗎,不是明星高中就是社區高中 05/24 19:44
xiangbudao: 我看到政大那篇高PR高中數據是兩成以上,跟你說的出 05/24 19:45
xiangbudao: 入就不小,當然會質疑 05/24 19:45
DesertGold: 不是你拿了一個數據出來大家就要直接接受吧 05/24 19:49
xiangbudao: 另外其他文章還有提出該純粹統計低於個申級分者,至 05/24 19:49
xiangbudao: 於請你提出數據是相信你的專業,認為你是來討論,而 05/24 19:49
xiangbudao: 不是純粹為繁星背書,你認為是自助餐就罷了吧 05/24 19:49
DesertGold: 數據有問題當然可以質疑 05/24 19:51
Apache: 妙就妙在 你頂多只能質疑 除非有更有力的數據來直接證明 05/24 19:59
Apache: 不然1>>0 S2的冠軍還是冠軍 05/24 20:00
xiangbudao: 但我相信他的目標應該是想說服大家,想成為權威或真 05/24 20:09
xiangbudao: 理,而不會逃避我們的質疑,說不定他正在調閱資料 05/24 20:09
Apache: 很難啦 可能要等個資外洩趁機偷做匿名研究 05/24 20:10
xiangbudao: 這方面真的不是很懂,為啥政大那篇可以統計學生的級 05/24 20:12
xiangbudao: 分、家境、高中,難不成也是外流的? 05/24 20:12
Apache: 這就像NPC的笑話 這個數據連這麼多專家學者都覺得很難拿到 05/24 20:13
xiangbudao: 所以你認為那是外流數據還是造假?我認為如果做得出 05/24 20:15
xiangbudao: 政大那篇,板上的質疑一定很好回應 05/24 20:15
Apache: 政大那篇做的時候 1.是政府主導 2.還沒有個資法 05/24 20:15
Apache: 現在大學官方所有涉及學生個資的電腦系統都不給學生開發 05/24 20:22
Apache: 不能也不敢 只能走程序給外包商或網路組/計中處理 05/24 20:22
Apache: 所以即使合法 公務機關可能也不願意冒這個風險去做 05/24 20:28
greatthrow: 真心推薦不要跟某個人辯 他發現自己講不贏之後就會神 05/24 22:46
greatthrow: 隱了XD 05/24 22:46
wen17: 講真的 質疑這麼簡單.... 為了回應你的質疑 05/24 22:51
wen17: 還要翻書查資料 兩方面時間成本付出不在同一水準 05/24 22:52
wen17: 你看台大電機張教授也就嘴嘴 不談論文 05/24 22:52
wen17: 甚至連寫個投書把觀點講清楚都沒有 05/24 22:52
DaiRiT: 推甄跟做研究有什麼關係? 05/24 22:53
DaiRiT: 所以以前聯考時代沒有人做研究? 05/24 22:54
heatthree: 張教授的實驗室幾乎推甄就收滿但他個人反繁星 05/24 23:01
wen17: dairit你想說什麼 05/24 23:03
Apache: "因為那些學生才是教授想留在身邊" 這個嗎 05/24 23:03
DaiRiT: 選比較聽話的幫教授做研究?強的都出國做研究了好嗎 05/24 23:17
Apache: 沒有關係吧 反正教授就是留他能留且想留的人啊 05/24 23:27
MT6797: 碩博班平均實力是推甄生屌虐考試生。 05/24 23:31
MT6797: 強到出國做研究者多半平常有顧好GPA,而不是大四拼一發。 05/24 23:32
MT6797: 其實涉及的知識難度越高,穩定累積實力者和只在考前衝刺者 05/24 23:35
MT6797: 的差距越明顯,國中小沒感覺,高中有點差異了,大學碩博則 05/24 23:35
MT6797: 明顯分為兩個族群。 05/24 23:37
DaiRiT: 為什麼指考就是考前衝刺者? 05/24 23:38
Apache: 高中GPA不高但指考高 很大比例是考前衝刺ㄅ 05/24 23:38
Apache: 雖然我也沒有數據 05/24 23:39
Apache: 不過支持者會自己跳出來說他垃圾GPA+大考高分 像樓下 05/24 23:40
DaiRiT: 學測也一堆考前衝刺的好嗎 學校平時沒什麼讀段考出得難也 05/24 23:40
DaiRiT: 考不好 趁學測考得簡單撈到學校念 05/24 23:40
MT6797: 我垃圾GPA+大考落榜 05/24 23:40
MT6797: 所以學測申請進入第二階段,很多科系都會看在校成績阿。 05/24 23:42
Apache: 也不是只有指考會衝 不過學測會用在校排序 05/24 23:42
MT6797: 我記得指考生的大學表現標準差是最大,就是因為只看一次性 05/24 23:47
MT6797: 考試結果,精準度有差。參考在校成績其實就類似多考幾次後 05/24 23:49
MT6797: 且加長考核週期再取平均。 05/24 23:50
MT6797: 三年穩定表現90分,聯考那次85分;三年穩定表現60分,聯考 05/24 23:52
MT6797: 那次90分。我會比較相信前者的實力。 05/24 23:52
DaiRiT: 所以更好的做法是學測改成指考 後面繼續推甄面試 05/25 00:04
DaiRiT: 各校段考難度不一樣 光是比學校排序就有問題了 05/25 00:09
SunSky0126: 可不可以講個可行的東西……這在某團體討論完全先考 05/25 00:13
SunSky0126: 後招時就討論過了。先不講簡單的考很細跟複雜的考很 05/25 00:13
SunSky0126: 簡單,一個月去填志願、二階、公佈正備取再確認結果 05/25 00:13
SunSky0126: ——我現在不是個學生看到都會拍死你。 05/25 00:13
DaiRiT: 我說的是兩者合併哦 05/25 00:18
DaiRiT: 學測考試改成指考難度與模式,後面就是各校獨招 05/25 00:20
Apache: 其實我是支持沒有統一階段的純獨招 05/25 00:23
Apache: 加個SAT 05/25 00:23
DaiRiT: 統一階段可以自選科目也不好嗎 05/25 00:33
Apache: 統一階段考試通常會有題目太少採樣失真的問題 05/25 00:35
xiangbudao: 成本確實不一樣,所以我也是「希望」他可以給數據而 05/25 00:36
xiangbudao: 已,至於他認為是自助餐就罷了,不過也可以選擇放棄 05/25 00:36
DaiRiT: 所以還有獨招啊 05/25 00:38
DaiRiT: 指考題目會太少嗎? 05/25 00:38
Apache: 少啊 05/25 00:39
DaiRiT: 哪裡少? 05/25 00:41
DaiRiT: 獨招的試題就不會少? 05/25 00:41
Apache: 沒有個一兩百題都算少吧 05/25 00:42
DaiRiT: 指考題題目不夠多鑑別力不夠強? 05/25 00:42
Apache: 鑑別度是鑑別度 05/25 00:44
xiangbudao: 我個人是希望小型聯招,頂大、醫學院、中字等,不同 05/25 00:45
xiangbudao: 等級的學生能力差多了,一種考卷怎麼可能適合全部人 05/25 00:45
DaiRiT: 我不覺得指考題目太少啊 你覺得太少會如何? 05/25 00:45
Apache: 即使是指考都有一些十年考一次的章節 05/25 00:45
Apache: 這些章節被認為沒有那麼重要 題數有限制 只好偶爾出 05/25 00:47
DaiRiT: 然後呢? 05/25 00:47
Apache: 這些章節相對也在教學上變得比較投機 草草帶過 05/25 00:48
DaiRiT: 哪個章節被投機草草帶過? 05/25 00:49
DaiRiT: 哪個章節十年考一次XD 05/25 00:51
Apache: 我手邊沒資料 這篇原PO應該比較熟 05/25 00:53
Apache: http://bit.ly/2YPuE26 類似這種 05/25 00:53
xiangbudao: 十年是有些誇張,但三五年考一題的倒不少 05/25 00:53
Apache: 很多總複習參考書有整理各章節出題頻率 我的都丟了:< 05/25 00:55
DaiRiT: 如果真的有十年考一次的章節那好解決,只要規定每個章節要 05/25 00:55
DaiRiT: 考的題數與比例就可以了 05/25 00:55
DaiRiT: 三年考一次的誰敢草草帶過?重考醫科班有在草草帶過的? 05/25 00:56
DaiRiT: 都馬全講全教 05/25 00:56
xiangbudao: 樓上,那會很不好解決,那張考卷的題目一定多爆 05/25 00:57
DaiRiT: 而且題目不一定只考一個章節,有些看似考某一單元其實是 05/25 00:57
DaiRiT: 需要跨章節的整合概念 05/25 00:57
Apache: 可能講義全寫 像善導寺某知名補習班 跟電話簿一樣 05/25 00:57
Apache: 砸人都能砸死人 各高中段考命中率100% 05/25 00:58
wen17: 柯西 請 05/25 00:59
DaiRiT: 哪會多爆....一個章節考3-4題會很多? 05/25 01:00
Apache: 大概就跟我講的數字差不多吧 先來個50~100題壓壓驚 05/25 01:02
DaiRiT: 所以數學不該用記憶題型解法啊XDDD 數學只要基本觀念定義 05/25 01:02
DaiRiT: 帶幾個題目去理解怎麼思考就好了 哪需要那麼厚www 05/25 01:02
xiangbudao: 就100+吧,上看不知道,但現在的指考還差的遠了.... 05/25 01:03
xiangbudao: 感覺都有考體力的成分了 05/25 01:03
DaiRiT: 不一定那麼多啊 可以出很多跨章節題目壓縮題目數量 05/25 01:03
DaiRiT: 一堆辦法可以解決好嗎= = 05/25 01:03
DaiRiT: 一個章節考4題也沒到100+... 05/25 01:04
Apache: 總之我說指考題目少是有底氣的 05/25 01:04
DaiRiT: 你覺得少事實上不會怎麼樣啊 實際上根本不可能哪個章節草 05/25 01:05
DaiRiT: 草帶過= = 05/25 01:05
DaiRiT: 念指考還能跳著念的哦... 05/25 01:06
DaiRiT: 考指考就是完全準備 什麼題目來9成左右都能答得出來 05/25 01:06
DaiRiT: 讀書方法錯誤才需要跳著念= = 05/25 01:07
wen17: 還真的都跳念吧 除非你要拼數甲100 05/25 01:08
wen17: Dairit可以接點家教 就懂了 05/25 01:08
DaiRiT: 我接過很多家教啊 05/25 01:09
DaiRiT: 我就是拼數甲100啊 05/25 01:09
xiangbudao: 章節來看:溶液跟有機的量就完全不同吧?不對啊,你 05/25 01:11
DaiRiT: 這種考試又不是有過60就好 是大家競爭 05/25 01:11
xiangbudao: 又不覺得題目少…… 05/25 01:11
DaiRiT: 考80分鐘那個題目量還好啊 沒有到很少啊 05/25 01:11
DaiRiT: 雖然我覺得可以再增加30% 一樣80分鐘寫完 05/25 01:12
Apache: 除了題目還有 篩選方法 順序的問題(新戰場) 05/25 01:13
wen17: 考試大多數人的目標不是100啊 05/25 01:13
DaiRiT: 那是他們的問題啊 05/25 01:13
Apache: 像是在校成績跟大考成績 篩選順序一調結果就不一樣 05/25 01:13
wen17: 是覺得他們有問題的才有問題吧 05/25 01:14
DaiRiT: 題目太少 有人卻不能十拿九穩 05/25 01:14
xiangbudao: w大指出的點很關鍵,不是每個人目標都醫學系,所以我 05/25 01:14
xiangbudao: 推薦小型聯招XD 05/25 01:14
Apache: 但是這兩者的重要性有爭議 如果像學測統一篩就比較沒彈性 05/25 01:14
DaiRiT: 代表什麼?學習不扎實啊 05/25 01:14
wen17: 你要是這麼厲害 IMO 保送 請 05/25 01:15
Apache: 不如把鍋留給大學 別再讓教育部招聯會背鍋 05/25 01:15
wen17: 多數人就是沒辦法數甲90以上 05/25 01:15
DaiRiT: 拿奧林匹亞跟高中正規課程比= = 05/25 01:16
wen17: 我是覺得你要多傲慢才能覺得大多數人考不了90是他們的問題 05/25 01:16
wen17: 05/25 01:16
DaiRiT: 數奧也不能保送醫學系吧www 05/25 01:16
Apache: 小型聯招也不錯 05/25 01:17
xiangbudao: 不是學測、指考誰優誰劣,是全國考同一份考卷很荒謬 05/25 01:17
wen17: 你可以多拿個IBO去考保送 05/25 01:17
DaiRiT: 我不是說考不到90是他們的問題 我是說存僥倖跳著念是他們 05/25 01:17
DaiRiT: 自己的問題 05/25 01:17
DaiRiT: 如果高中段考成績穩定 每個章節都扎實唸過怕指考幹嘛? 05/25 01:18
xiangbudao: W大不也114嗎?高分群本來就很傲慢啊XD常常不懂為什 05/25 01:18
xiangbudao: 麼一樣讀兩小時有人台大有人不好說 05/25 01:18
Apache: 不能打架 不能打架 獨招好處都有啥 誰說對就支援他 05/25 01:21
wen17: 傲慢可以 傲慢到不知道自己傲慢就是另外的事情了 05/25 01:21
DaiRiT: 那我覺得醫師執照考試可以廢掉了 一次性考試兩節課才考80 05/25 01:21
DaiRiT: 題 有些內容真的十年考一次 05/25 01:21
DaiRiT: 這叫傲慢XDDD 分出程度的考試也能說人傲慢 05/25 01:22
wen17: 所以波波就算過國考也被質疑啊 因為訓練有差 單次考試有 05/25 01:22
wen17: 其侷限 05/25 01:22
wen17: 你出很難很多 固然是把頂尖高手的程度分出來了 05/25 01:23
wen17: 但是卻把大量程度普通的考生變成更吃運氣 05/25 01:23
Apache: 是友軍 快停火 05/25 01:23
wen17: 至於你說一題考串聯觀念 那設你串聯ABCD觀念 你無法區 05/25 01:26
wen17: 分學生是會ABC還是只會A 05/25 01:26
wen17: 兩者都是無法回答 05/25 01:27
xiangbudao: 嚴格來說算,因為很多人在「讀書」真的沒天份…… 05/25 01:27
Apache: 唉 其實我的意思是說教學不完善跟題數分配有關 05/25 01:28
Apache: 當然有些人 特別是重考 目標高時間多 會去保險念完 05/25 01:29
xiangbudao: 不過,討論這個確實沒意義,「是友軍」XD 05/25 01:29
Apache: 但是一般人時間有限目標不高 在這種題數下就會跳著念 05/25 01:30
wen17: 我覺得教學不完善每科問題不同吧 看看國文 還不是整天 05/25 01:31
wen17: 灌一堆不會考得 因為老師覺得這是中華文化瑰寶 05/25 01:31
xiangbudao: 我看到的是一般人即便用一樣的時間,效率還是有限啦 05/25 01:31
Apache: 增加題目之後也許可以減少這種狀況 05/25 01:31
xiangbudao: 下一波戰場要戰國文了嗎XD 05/25 01:31
wen17: 國文有正方? 05/25 01:32
xiangbudao: 笑死,一定有啦,但可能不在ptt 05/25 01:32
Apache: 中 年 國 文 老 師 05/25 01:33
DaiRiT: 波波問題不在國考 而是政策漏洞 05/25 01:33
Apache: 考文學不是不行 只是語文能力跟文學是兩件事 05/25 01:33
wen17: 我是指高中版沒有 不然ptt上 隔壁teacher版就一堆了 05/25 01:34
DaiRiT: 醫學的考試就是有他的極限在 因為筆試沒辦法考到臨床很多 05/25 01:34
DaiRiT: 的「眉角」 05/25 01:34
wen17: 我是很建議去看看某些老師們的嘴臉 嘻嘻 05/25 01:34
xiangbudao: 我是覺得高中國文除了中醫系根本用不到啦……正常人 05/25 01:34
xiangbudao: 國中國文學完就差不多了 05/25 01:34
wen17: 我倒不覺得 白話文能教的還很多 只是老師沒教 05/25 01:35
DaiRiT: 拉波波救援完全是沒搞清楚波波真正的問題點 05/25 01:35
xiangbudao: 教師版常常奇文共享啊,之前壢中武姓老師的「八千洞 05/25 01:36
xiangbudao: 之菊」還不是平行宇宙,最諷刺的是高中版沒什麼老師 05/25 01:36
Apache: 這篇就老師發的 05/25 01:37
DaiRiT: 指考很難很多啊 指考也不是拿來區分頂尖高手的 數甲100常 05/25 01:37
DaiRiT: 常人數還爆多 05/25 01:37
DaiRiT: 更正 指考沒有「很難很多」 05/25 01:37
Apache: 結果從繁星講到考試題數再講到波波了 姆咪 05/25 01:38
wen17: 比方說如何精準判讀白話文上下邏輯 還有理解 某敘述A如 05/25 01:38
wen17: 果不違反B敘述 不代表敘述A能表達B敘述 05/25 01:38
xiangbudao: 大學教授跟公立的____們,我覺得本質上差多了 05/25 01:38
DaiRiT: 波波是w提的 05/25 01:38
xiangbudao: To D大 醫學院真的該獨立招生XD 05/25 01:39
wen17: 你先提醫師職業考試的啊 05/25 01:40
morichi: 高中板不只沒幾個老師 連高中生都快絕跡拉 05/25 01:41
DaiRiT: 因為照某些人邏輯醫師執照該廢除啊 05/25 01:41
DaiRiT: 一次性考試 有些內容久久考一次 05/25 01:41
xiangbudao: M大正解;醫學生版沒有醫學生;高中生版當然也沒有高 05/25 01:43
xiangbudao: 中生;當然,媽佛版都是人 05/25 01:43
oeoeoauch: 太陽餅也沒有太陽啊。長頸鹿美語也沒有長頸鹿啊 05/25 10:41
acbwanatha: 有的人的腦子就是有問題。 05/25 22:57
acbwanatha: 平常那種段考的小範圍考試能夠測得出什麼。 05/25 22:57
acbwanatha: 指考的大範圍才是真正測驗出一個人實力的考試。 05/25 22:58
acbwanatha: 至於高中國文,我個人以為古文的東西可以少一些。 05/25 22:59
acbwanatha: 反正我的理念前面的文章都有。 05/25 22:59
DaiRiT: 在「讀書」沒天份跟人家讀什麼大學... 05/26 18:52
xiangbudao: 天份是比較出來的,考得上醫科的天份跟中字輩一定有 05/27 01:46
xiangbudao: 差啦 05/27 01:46
aixrotap: 醫科跟中字輩天分有差 我覺得應屆有 重考體感沒差太多 05/27 15:16
DaiRiT: 重考要看 有的應屆已經考到醫 硬要再重考一年的一堆 05/27 15:58
xiangbudao: 但我覺得中字輩才是教育目標,能上醫科的人本來就會 05/27 17:00
xiangbudao: 成功,中字輩才是真的需要「老師」的人 05/27 17:00
psychicaler: 部分同意樓上,天賦不均的專才和通才都很需要老師 05/27 23:02
psychicaler: 專才非每科特高分,比較容易考到中字輩 05/27 23:03
psychicaler: 專才需要老師指出優勢即可精益求精 05/27 23:05
psychicaler: 通才各方面優異,但須指導如何整合運用 05/27 23:08