推 LaAc: 高中板之前的文章就討論過這種情況了，我以為滿級分人數大增 02/24 18:22
→ LaAc: 本來就預料之內耶 02/24 18:22
推 kevin1212: 數學真的扯 02/24 18:33
推 deltz: 越出越簡單當然買鑑別度 02/24 18:42
噓 jason90814: 問題早就出現了還不改 可憐哪 02/24 18:56
推 applejuicy: 先猜明年會有28000人數學滿級xDD 02/24 18:58
推 ipad9: 大考中心就是個笑話 建議整批都廢掉重創 02/24 18:59
推 cvn21: 後段的你再簡單他們都不會寫，同學在大同監考，利潤那題有 02/24 19:17
→ cvn21: 一半答錯 02/24 19:17
推 TrySoHard: 考簡單為什麼就是個"問題"? 02/24 19:23
推 guesttry: 考簡單當然是問題啊 失去鑑別度這科等同不採計 02/24 19:29
→ guesttry: 採計這些科目的大學學系應該出來罵出題者啊 02/24 19:30
推 TrySoHard: 你確定"考簡單"等同於"鑑別度下降"? 02/24 19:31
→ guesttry: 考太難也會失去鑑別度 也是要罵 02/24 19:31
→ TrySoHard: 如果對於那一萬多個滿級的來說是鑑別度下降 02/24 19:31
→ TrySoHard: 本來他們可以分出13.14.15的，現在都變成15 02/24 19:31
→ TrySoHard: 所以那些學生當然說鑑別度下降 02/24 19:32
→ TrySoHard: 可是對於整體考生呢? 鑑別度真的有下降? 02/24 19:32
推 alrin891202: 前頂11 13最剛好 02/24 19:33
→ guesttry: 阿 簡單到一萬多人15級分 當然鑑別度很低阿 02/24 19:33
→ TrySoHard: 你要不要去查，鑑別度有正確算法 02/24 19:33
→ TrySoHard: 官方的鑑別度資料還沒出來 02/24 19:34
→ TrySoHard: 我也不是說鑑別度一定沒降，但是這不是這樣等價的事情 02/24 19:34
→ guesttry: 喔 我知道Try先生的意思 簡單的話的確低分鑑別會較上升 02/24 19:35
推 a210510: 去年7000多人已經夠扯了 今年還1.4萬人真的會笑死 02/24 19:36
→ guesttry: 說真的 我覺得數學5級或10級都一樣 數學根本沒學好 02/24 19:36
→ a210510: 我看今年電資又會吵起來了 一堆數學滿級的 02/24 19:37
→ guesttry: 鑑別後50%的考生好像沒什麼意思 02/24 19:38
推 TrySoHard: 有沒有意思就看你站在怎樣的角度了 02/24 19:38
噓 dropdropshit: 有人在護航三小 沒做到全部都有鑑別度就該下台 02/24 19:38
→ a210510: 高分群粗心考個14的都準備去蹲指考了 沒滿級根本不用填 02/24 19:39
噓 Jongkook: 這也有人在護航是怎樣 02/24 19:40
→ guesttry: 我覺得基本觀念都含混不清才會考10級以下 02/24 19:41
推 TrySoHard: 說我在護航是吧，不要笑死人了，請仔細看我講的 02/24 19:41
→ TrySoHard: 而且我沒說鑑別度沒降 02/24 19:41
→ guesttry: 根本失去高中數學教學的目的 將來也無法應用 02/24 19:41
噓 ckhshooligan: 怒噓 考太簡單我自己又耍智障 02/24 19:42
→ guesttry: 區分很糟和有點糟到底是有何用? 02/24 19:42
→ TrySoHard: 我是說鑑別度有正式算法，不是前面太多就一定鑑別度低 02/24 19:42
→ jason90814: 就直說啦 你覺得把前段鑑別好跟把後段鑑別好哪個比較 02/24 19:43
→ jason90814: 重要 整體偏簡單可能可以明顯鑑別後80%的考生 但把前 02/24 19:43
→ jason90814: 20%考生混在一起嚴重多了 02/24 19:43
→ TrySoHard: 重不重要又是另一個議題，鑑別度有沒有降是不同議題 02/24 19:44
→ TrySoHard: 不要混為一談 02/24 19:44
→ dropdropshit: 數學有一題利潤 連一元一次都不用就能解 你跟我 02/24 19:44
→ guesttry: 大考中心目的就是為國舉才 02/24 19:44
推 threebangz: 這樣明年是不是會變很難 02/24 19:44
噓 ckf978: 明年一定 02/24 19:44
→ dropdropshit: 說要鑑別誰呢? 02/24 19:44
→ threebangz: 我高二的 明年學測 幹 02/24 19:44
推 linjoe0913: 後面根本沒在讀書你把他們算進來做什麼呢？重點前面14 02/24 19:45
→ linjoe0913: 000滿級學校是要怎麼填 02/24 19:45
推 a210510: 大混戰啊 跟去年清大一樣 嘻嘻 02/24 19:47
→ dropdropshit: 國文也是廢到笑 制度改來改去 越改越廢 02/24 19:47
推 guesttry: 如果明年變很難 那還要再辭一個 02/24 19:47
推 TrySoHard: 不是"我"把他算進來要幹嘛，是"鑑別度"有正式算法 02/24 19:47
→ TrySoHard: 不是你我說的算 02/24 19:47
→ a210510: 反正四大電資可以靠數學來轉報名費了 第二階段考卷出難 02/24 19:48
→ a210510: 一點 讓那些混上15級的通通下去 02/24 19:48
→ TrySoHard: 還是說，只要對於頂標的學生有鑑別度，就叫有鑑別度? 02/24 19:48
噓 jason90814: 就算鑑別度算式算出來高又怎樣？結果如何大家去年就 02/24 19:49
→ jason90814: 看過了 02/24 19:49
推 TrySoHard: 沒有什麼又怎樣，我是說那是兩件事情 02/24 19:50
推 guesttry: google 鑑別度 的確看到 取高低各25% pH-pL叫鑑別度 02/24 19:51
推 TrySoHard: gue大，對啊!所以不是我要護航，是鑑別度還沒出來 02/24 19:52
→ TrySoHard: 就有人可以預知鑑別度很低? 02/24 19:53
→ TrySoHard: 你可以不爽數學太多15，要是我也不爽 02/24 19:53
→ TrySoHard: 但是鑑別度真的有下降又是另外一回事 02/24 19:53
→ guesttry: 重點是 台灣的高中收太多了 不是那麼多人都該念高中 02/24 19:54
→ guesttry: 重點就是正常人不會想去管後面那一半的考生 02/24 19:55
→ TrySoHard: 說我護航真好笑，我那年15級3%，我那時都覺得沒鑑別度 02/24 19:55
推 s505015: 取高低25根本沒意義啊 02/24 19:55
→ TrySoHard: 後來才體會到因為我都一直以15級的眼光去看 02/24 19:55
→ s505015: 你要看的是各個標的鑑別度吧 02/24 19:56
推 lightman47: 去年雖然簡單但D值是歷年最高欸 鑑別不出頂尖學生的 02/24 19:56
→ lightman47: 確是個問題 但把簡單跟沒鑑別度混為一談不太合理吧 02/24 19:56
噓 jason90814: 不管考試難度怎樣 後25%都不太波動 但前25%會爆高—> 02/24 19:56
→ jason90814: 算出來鑑別度高 大考中心高潮自欺欺人 去年一樣劇情 02/24 19:56
→ jason90814: 再演一次 02/24 19:56
→ jason90814: 這個算法本來就不是真理 02/24 19:56
→ TrySoHard: 覺得不是真理OK啊，請設計一個更無懈可擊的鑑別度算法 02/24 19:57
→ guesttry: 醫學系: 世界上只有醫學系和非醫學系兩種系 02/24 19:57
推 a210510: 會吵的也只有前面的學生而已啊 後面的根本都沒差== 02/24 19:57
→ guesttry: 台北人: 全台灣只有台北 其他都是鄉下 02/24 19:58
→ TrySoHard: gue大說的這兩句話，本質就跟現在吵的是同一件事 02/24 19:59
→ guesttry: 後面25%叫陪考生 硬要算就是主任下台 02/24 20:00
推 a210510: 前面的從台大熱門掉到中字都有可能== 02/24 20:00
推 Fanlic: 二階只有台大的筆試是真材實料 02/24 20:09
→ wen17: 中間50%就不被當人看了 02/24 20:14
→ wen17: 板上果然是菁英中心 02/24 20:14
→ wen17: 媽呀正常人不會想管""那一半""考生 02/24 20:14
→ wen17: 我是不是該慶幸我不是正常人 02/24 20:15
→ wen17: 你要真的覺得可以不管後面那一半 我是不是也能說 02/24 20:15
→ wen17: 數學0-13級分的都是垃圾 沒資格念書???? 02/24 20:16
→ wen17: 你覺得那些人你眼中的笨蛋 那你也會是別人眼中的笨蛋 02/24 20:16
→ wen17: 額 覺得笨蛋其實沒啥 但因為覺得笨蛋就要剝奪人家的權益 02/24 20:16
→ wen17: 我們的社會課本真的都是匪諜編的 失敗的一塌糊塗 02/24 20:17
推 TrySoHard: wen大別激動XD，我剛才提一下"鑑別度"就被說護航了XDD 02/24 20:20
→ TrySoHard: 我覺得應該可以討論一下出怎樣的題目才是好的 02/24 20:21
推 qwer88860: 這有啥好吵 大考本來就應該是以鑑別前10%學生為主 02/24 20:22
→ qwer88860: 這個社會上大部分的人做的工作都和大學所學不直接相關 02/24 20:23
→ qwer88860: 難道比NBA也要以同年齡所有人的籃球實力來當標準嗎 02/24 20:24
→ wen17: 教育系統是面向全國的... 可不是NBA.... 02/24 20:25
→ wen17: 你要用NBA來譬喻就是 哈佛或台大愛收誰是他家的事情 02/24 20:26
→ wen17: 他們的篩選標準自己決定 能清楚區分出菁英也行 02/24 20:26
推 TrySoHard: 10%會不會太多XD 我覺得學測應該至少要跟模擬考一樣 02/24 20:27
推 vanvanvan: 出這麼簡單怎麼不去吃屎 02/24 20:37
推 applejuicy: 有想過這個問題 但是站在高中板的立場 還是支持數學要 02/24 20:39
→ applejuicy: 能鑑別前端 02/24 20:39
→ wen17: 鑑別前端的問題 認為有需要的校系二階可以自己做 02/24 20:41
→ wen17: 各校數學系不就這樣幹了嗎 二階學測採計0% 02/24 20:41
推 esqqqliii: 總結一句 高中板都神仙 02/24 20:58
推 karmel: 出這麼簡單真的笑死人，差一點就頂標15級分了ㄎㄎ 02/24 21:32
→ karmel: 大考中心主任請辭也只是好看而已，本來就虛位元首 02/24 21:32
→ karmel: 要檢討的是那些把國中題目拿來出學測的可悲教授 02/24 21:33
→ karmel: 反正大考中心主任請辭他們也不會怎麼樣，繼續誤人子弟 02/24 21:33
推 BMI100: 哈哈推e大總結 02/24 21:37
推 likebird: 明明學測剛考完時一堆老師說這次國文有鑑別度 02/24 21:40
→ petitnoir: 大考中心混過這兩年就好，108課綱重新再來 02/24 21:40
→ lightman47: 我朋友去年國文15今年剩12，這科怎麼出都玄 02/24 21:43
→ raphael1994: 沒有鑑別出前段學生=沒有鑑別度 選我正解 02/24 21:55
→ SunSky0126: 不對吧？那狀況是自己弱 02/24 21:55
→ SunSky0126: 感覺上這數字的確是很誇張，但也只能是感覺上，講那 02/24 21:57
→ SunSky0126: 些有的沒的只是說爽的而已 02/24 21:57
推 TSroin: 我覺得直接討論高中考大學的考試，應該要以全國學生為主， 02/24 22:16
→ TSroin: 還是前端25%為主，不是更省事 02/24 22:16
推 ipad9: 考簡單 中高分不開 考難 中低分不開 02/24 22:39
→ ipad9: 簡單的後果就是前段大學一階人數爆炸 02/24 22:40
→ ipad9: 導致前段大學得再舉辦小聯考來篩人 02/24 22:41
推 DaiRiT: 大學本來就不應該人人都念 02/24 22:47
推 LaAc: 然後有些大學二階逛校園的，可能是覺得高段非頂尖學生跟中段 02/24 22:48
→ LaAc: 學生在大學表現差不多，所以根本懶得辦考試 02/24 22:48
→ DaiRiT: 普及教育是高中以下的義務教育才在搞的 02/24 22:49
噓 SunSky0126: 那些事本來就可以幹，個申也鼓勵這些事項。講白了， 02/24 23:28
→ SunSky0126: 那些校系是為了減少人數才搞二階筆試，還是為了選才 02/24 23:28
→ SunSky0126: ？如果是後者，那之前在衝三小@@ 02/24 23:28
推 harry3203751: 然後現在二類前段學測名額超多，根本沒剩什麼給指 02/24 23:33
→ harry3203751: 考生，學測數學還這樣搞…… 02/24 23:33
推 jnl8854: 好像15級分再多1006個人左右就變成頂標15級分了吧 02/24 23:38
→ jnl8854: 另外鑑別度這個名詞有他自己嚴謹的定義跟算法，但蠻多人 02/24 23:39
→ jnl8854: 論的重點都是沒有辦法區分前段考生的程度而導致二階段混 02/24 23:39
→ jnl8854: 亂，而不是整份考卷上對於「鑑別度」嚴謹的定義吧，可能 02/24 23:40
→ SunSky0126: 這也有一點：可能有一大群人本來沒得混亂 02/24 23:41
→ jnl8854: 用詞上不太精確而已，不用太執著啦@@ 02/24 23:41
→ jnl8854: 兩方討論的重點本來就不太一樣 02/24 23:42
→ jnl8854: 不過數學繼106很難之後 連續三年簡單真的是令人傻眼 02/24 23:43
噓 maple0419: 頂標都快15了到底是在護航三小 02/25 00:03
→ SunSky0126: 前後沒有邏輯是能討論啥 02/25 00:25
推 a031405: 嘖嘖 02/25 00:45
噓 Howardkh888: 區分不出前段學生的考卷就是沒鑑別度啦 02/25 04:33
推 TrySoHard: 那請問是要區分出多前段的才好呢？15級的多少人比較好 02/25 06:20
→ TrySoHard: 呢？ 02/25 06:20
推 ckscks178: 出太簡單跟太難本來就都是問題 02/25 07:54
噓 alrin891202: 頂標差點15 02/25 07:55
→ ckscks178: 控制難易題的比例對於大考中心來說好像是很難的任務 02/25 07:56
推 lastcloud: 結論:去指考 02/25 10:43
噓 TakeMyUltra: 他媽的我106級的 滿級分只有今年1/14 02/25 11:04
→ TakeMyUltra: 那年弱數學的就該死是不是 02/25 11:05
推 aimlin: 垃圾題目 02/25 12:31
推 yu312: 推Try對鑑別度的見解～ 02/25 13:09
推 cookiesweets: 講白一點 後段班的鑒別度根本不重要 02/25 14:47
→ cookiesweets: 你數學5級跟8級的人，根本都是沒讀完就來考，不管 02/25 14:48
→ cookiesweets: 是努力程度或智商我都不覺得有差 02/25 14:48
→ cookiesweets: 但15級跟12級就很明顯有差，前者是認真+一定程度聰 02/25 14:48
→ cookiesweets: 明，後者就有落差一段 02/25 14:48
→ cookiesweets: 不是說不把後段當人看，是你10級分以下級分根本不 02/25 14:50
→ cookiesweets: 能反應你的能力 02/25 14:50
推 cookiesweets: 數學從1級進步到7-8級，智商最普通的國中生來讀可 02/25 14:53
→ cookiesweets: 能只要半年的全力衝刺 02/25 14:53
→ cookiesweets: 但你8-9級分要衝刺到15級分，除了時間，自律、方法 02/25 14:55
→ cookiesweets: 、智商佔比更重。所以去區分鑒別1-10級的意義根本 02/25 14:55
→ cookiesweets: 不大，大考本來就該為10-15級拉開差距 02/25 14:55
推 applejuicy: 每個人的立場不同啦 沒什麼對錯 但以高中板的立場 主 02/26 02:13
→ applejuicy: 任下台剛好而已 02/26 02:13
噓 Gauss: 高中/高職比例失衡導致現在鑑別度根本是個笑話 02/26 19:21