Re: [新聞] 分發管道成績級距朝0.1%方案討論 111年3

[william2001 (人間似水泊)]

※ 引述《oeoeoauch (wahaha)》之銘言：
: 先討論考試分發(分科測驗)
: --------------------------------

高中課程的程度到底是有多難啦！
偏科考高分只是表示你花很多時間在這上面而已，
只是表示出你感興趣或是因為父母是相關科系、工作的，
從小給你的起跑點比起別人父母是賣麵的來得高而已。

大學考試這種程度的東西，你考到相對高分就自以為是什麼數理天才？
數甲滿分也叫數學天才？
這種論調是覺得板友們都沒讀完大學嗎？

如果這種想法是正確的，
那麼是不是每年國文榜首的人就自動成為名作家？
或是歷史前10高分的人就可以自動變成呂捷？
不然每年台大歷史系畢業的這麼多人？有多少是補教界的名師？

你的邏輯根本上就有誤，
真正的邏輯是社會上極少數的數理天才有很高的機率在數甲考100分，
但也非百分之百，因為有些天才計算上不細心會出錯。

是數理天才有辦法考到滿分，因為程度遠遠超越考題所要求的程度，
而不是考到數甲100分的那群人都自動被認證為數理天才，
考到數甲滿分的有可能你是智商150、智商140以上這兩個有資格被稱為天才，
也有可能是130的資優生或是120以上的聰明但是認真的人。
這range可以很廣，

所以有一位120以上的人覺得自已有能力讓數甲滿分，
他就覺得改成級分制對於他這種「數理天才」是不利的？
問題是他不是數理天才啊！

不然去修一下台大數學的輔系就知道自已的斤兩了，
很多數甲滿分不會想選數學系甚至是補系，
因為他們知道自已根本就不是這塊料，
很多醫生就沒辦法靠數學去輾壓別人，
我是指當作吃飯的專業而不是只有在考試方面贏別人，
這輩子數學最高程度就是數甲考到滿分了，
醫師的數學程度可能比中興應數那種畢業生的數學程度還得低。

大學的課程比起高中程度還要難上不知道幾個層次了，
要適應的好，發展的好，我們才會覺得這類人
有可能是數理方面的天才，

前面也有人說如果想走醫或是生物，
勸人不要在高中時去讀大學教科書的康寶原文書，
就說明這和高中生物課本資訊量不是同一檔次的，
這些例證不都再再表明了只想以大學考到哪裡就一直沾沾自喜
的人很膚淺嗎？


: 60級分制會造成高分砍頭  高分數理天才比序輸給低分通才的反淘汰
: 設國英數物化(設每科滿分100以簡化討論) 每科前1%考生平均都是80分
: 有一天才學生  數物化都100  英文75 國文70 總分445
: 另一庸才考生  每科都80分  總分400
: 百分制之下
: 天才隨便拿一科數學比1%平均80分高20分的差距 就把英文落後5分國文落後10分補回來了
: 台大電機清大電機絕對穩上

再強調一次，
是數理天才有辦法考到滿分，
但不是所有考到滿分的自動被認證為天才。

是數理天才有辦法考到醫學系甚至台大醫學系，
但不是所有考得上醫學系的智商都很高，
這種選擇題制式化的考試給予了補習班重考班延平這種學校很大的生存空間在於，
有些題目根本就不夠活，很死板，
很容易去抓那種題型，
只要拼命做熟類似的考題就可以考高分了，
考到高分就只是證明了你有一定的智商，
如120以上，
但是很耐操，可以比同學不那麼被戀愛啦社團一些動漫等興趣所誘惑而已，
並不代表你高分就會是那一科的天才。

對腦子不夠活的人來說，多刷題海，老師懂得猜題，
都可以提高自已考到90幾分甚至是滿分的機率。

但是這種優秀的凡人是天才嗎？不是吧。
網路上有一個名詞叫「績優生」，
績優生並非資優生，
績優生有可能因為心理素質高而考得贏資優生，
資優生也可能因為混而考到私立大學，

以聯考分數來判斷這個人是不是天才失之偏頗矣！

: 60級分制下(如果用1%平均算級距)   級距80/60=1又3分之1
: 天才數物化滿分100 只能跟80分的庸才一樣得60級
: 英文75分只得57級  國文70只得53級
: 扣了10級分  補不回來  數理天才可能連四中電機都落榜
: 數理化3科滿分的天才(290級分)
: 比序反而輸給每科80分的庸才(300級分)這是一種反淘汰

我就覺得很好笑啦。
如果你是我文中的真得數理天才，
照道理說你高中三年花在數物化的時間可以比一般凡人少，
沒錯吧。
你拿這些時間去讀英文、國文都綽綽有餘，
怎麼會把自已的英文國文搞成這樣子，
高中英文好像是8千單吧？
可是外國大學畢業生我記得要求是4萬單。

8千單才拿57級分？
是真天才嗎？
高中程度的國文英文是有難到讓你非得成為名作家大文豪才能夠上得
了滿級分嗎？
沒有吧。

: 考不贏真強者 就要把強者高分砍頭 這就是教改人士的輸不起忌妒心態
: 採用前0.1%平均分(假設96分)計算級距才能稍微改正這種前段排序顛倒的亂象
: 級距96/60=1.6
: 天才數物化滿分100得60級 英文75分只得47級 國文70只得44級 總級分271
: 庸才每科80分(51級) 總分255
: 中段學生級分改變，但總排序不受影響 也不影響分發
: =========================================
: 再討論現行考招制度對學生的不利之處
: -------------------------------------------
: 台灣的高教經費都來自納稅人的錢。
: 學生 學生家長納稅人才是高教資源的主人。大學不該是賀陳弘的私產。
: 考招本應該先以保障學生方便利益為先。
: 卻被賀陳弘惡搞成讓清大有機會搶到有台大資質的學生為優先
: 其它中段大學只是被賀陳弘拖下水。對中段學校來講。學測申請跟指考分發收到的學生差
: 異不大
: 清大吃定學生怕兩頭落空只好先屈就學測申請先報到的心態。
: 開啟這種先搶學生先嬴的惡性競爭賽局。台大到後來只好跟牌。
: 最後吃虧倒楣的是實力在台大邊緣清大以上的學生。
: 如果用單一次指考排序。他一定有台大或清大可念。
: 被清大招聯會賀陳弘惡搞。他只能選一邊。甚至可能兩邊落空
: (一)前段生擔心高分低就(高低是指交通 生活方便性)  高分落榜
: 就學生來説。我就全國考生考一次可以分出實力高低排名的考試填一次志願就搞定落點最
: 方便。
: 學生可以有幾十個電機系選擇 一定會中一個
: 沒有台大電機我就念清交電機 沒有清交我就成大四中電機
: 考輸人我就去遠一點的地方念書 我心甘情願心服口服
: 不用像學測面試全台跑透透
: 一階要擔心我填太高志願會篩不過  只好高分低就填2個比較低的志願保底
: 二階又要擔心教授覺得我太優秀一定是來考備胎。所以把我放備取導致高分落榜這種諜對
: 諜 反淘汰的亂象
: 只有6個選擇到最後有可能6個都槓龜
: (二)中段生也擔心中分落榜
: 中段生更難由去年一階篩過級分評估今年落點
: 中段人數更多 只要小比例考生改變心意  一階過篩級分數就可能大翻轉
: 所以中段生更可能一階只篩過一兩個 兩三個志願
: 二階萬一再槓龜  就中分落榜

你們這類的人每一屆都有，
真得是懶得講你們，
基本上自詡偏科強的人心態本來就有異，

因為以前聯考時代分數是分分計較，才有那種拿高分科目去補較少分科目的詭異現象，
但是這種偏食對於相對上簡單而且是大學課程基礎的高中課程來說
根本就是學得不夠扎實，

對理工科的人來說，你靠杯國文影響到你這還情有可原，
畢竟熟悉現代小說、古詩詞並不是必要的生存技能也與之後的職場
表現的關聯度較低，
但是英文是啊！你在這一篇靠杯英文是在幹嘛？
很難理解一個英文學得不扎實的人在大學不會踢到鐵板。
8千單啊！各位！是有讓你去考什麼口譯所筆譯所的程度嗎？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.251.1 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1637676122.A.933.html
※ 編輯: william2001 (36.225.251.1 臺灣), 11/23/2021 22:16:09
推 BernieWisman: 推這篇推這篇
※ 編輯: william2001 (36.225.251.1 臺灣), 11/23/2021 22:33:45
噓 oeoeoauch: 我可以看出你可能對偏科生忌妒或是不滿   但是為什麼
→ oeoeoauch: 單科頂尖就應該被犠牲高分砍頭
別再這裡自慰好嗎？就跟你說靠單科強的心態很偏差，
簡單高中課程就該均衡發展是聽不懂國語是不是。
8千單啊！8千單。天才連8千單都駕馭不好。

噓 oeoeoauch: 然後你社會組的在評論自然組的內容沒多難。會不會太奇
→ oeoeoauch: 怪
→ oeoeoauch: william2001 那個自然組的數理化指考題 你看的懂嗎？
→ oeoeoauch:  跟學測差很多歐
再過幾年後回答你，因為我是文組數理強的人。
你以為文組都是因為數學差的人去讀的嗎？可能有9成以上是啦。
但我不是。
※ 編輯: william2001 (36.225.251.1 臺灣), 11/24/2021 00:19:29
噓 s01t004737ch:
噓 MasonT: 文組數理強... 你看得到科奧選手車尾燈嗎?
噓 oeoeoauch: 文組數理強? 這是一種帕奧的概念嗎??
→ a895442006: 置板凳
→ oeoeoauch: 文組理組不是重點 就算是國文英文100也不該被高分砍頭
→ oeoeoauch: 能達到單科頂尖 都是學生努力的成果 不該一刀抹殺分數
→ oeoeoauch: 你英文考100 結果跟考80的一起算60級 你會高興嗎
→ justyeeit: Wow 自稱文理都強耶 置板凳置板凳
→ kougousei: 痾 在這全球化年代理工科英文差之後應該會遇到很大
→ kougousei: 的障礙喔...
→ kougousei: 我覺得原PO這點講得非常正確 連高中這種基本英文
→ kougousei: 都弄不好不要講什麼自己偏科啦
→ kougousei: 國文文言文這種對理工科學習不是重點的科目拿出來靠北
→ kougousei: 還算合理
→ kougousei: 英文？ 拜託先檢討一下自己
噓 normanntt: 特別拿醫學系出來打幹嘛，還拿中興應數畢業生去比，人
→ normanntt: 家四年都在學數學，只要努力耐操就可以考高分那儒林那
→ normanntt: 一坨每年重考的是怎樣
→ justyeeit: 好奇原po背景跟實力如何
高職畢業。

→ william2001: 就是一堆不耐操的啊。佚以為重考班裡面都很認真。
→ william2001:                      你
→ william2001: 對啊。就是人家四年都在學數學，你醫學系之後若沒有
→ william2001: 修，不就中斷了嗎？你是拿高中程度的東西一直認證自
→ william2001: 已數理天才嗎？你要一輩子說自已是數理天才，不就是
→ william2001: 得要在相關領域一直耕耘直到同業同儕認同，而不是只
→ william2001: 靠一次數甲滿分就一直拿來自我認證。
※ 編輯: william2001 (36.225.251.1 臺灣), 11/24/2021 20:24:18
→ justyeeit: 高職畢業是認真的還是在反串？
→ normanntt: 我的回應哪裡有說高中數甲考一次高就是數理天才，我是
→ normanntt: 說你無聊比中興應數畢業生跟醫學系學生的數學程度幹嘛
→ normanntt: ，憑什麼拿高分就要特別被你拿出來鞭
誰叫有人的標準是數甲100就是數理天才啊。

噓 WTFCAS: 說實在的, 醬料生就算大學時都沒唸數學, 等哪一天錢賺膩了
→ WTFCAS: , 心血來潮考個數學所, 還是可以電爆中字備數學系的
噓 WTFCAS: 原po不用拿高職來當遁辭, 其實文組數理強的人不是沒有,
→ WTFCAS:  像當年的戰神黃國昌, 高中轉組前還參加過科展... 但這種
→ WTFCAS: 人畢竟不多
那就證明啊。出張嘴誰都會啊。
用幾行字在這裡講什麼哪天心血來潮，
就去考嘛！讓行動來證明你的能耐。

→ tysu229: 醫生數學比中興應數畢業的差不是很正常嗎==？數學系讀四
→ tysu229: 年數學還輸別系的該去自盡了吧
→ Rissu: 原PO該不會以為只要多刷幾次就可以考很高甚至滿分吧
→ Rissu: 國中考高中可以刷題海，考大學完全不行  你可以考考看阿
→ Rissu: 多刷題海猜題可以增加90分以上的機率? 看得出來你不知道
→ Rissu: 那個90分有多難。  以前補習班也是認識指考國文90+的同學
→ Rissu: 抱歉，那個真的不是努力可以達到的境界
→ Rissu: 補充一下，數學系的同學有分享過，很多課程內容都在背證明
誰說完全不行，以前沈赫哲郭洋數學都是題海戰術。

推 antry7623: 樓上以為考大學不行刷題海，應該也是沒遇過或是沒辦法
→ antry7623: 想像這件事發生吧？其實就是想成是一種程度的分級吧，
→ antry7623: 在進入某種程度以後，考試其實真的可以用技巧取高分。
→ antry7623: 為什麼華人擅用考試，就是因為很多人找到了那個破口。
→ antry7623: 就使得高分不全然代表能力好
果然來一個懂的。棒棒。

→ Rissu: 可以啊  但是刷題海要到數理頂尖不可能  小弟112的給你參考
→ Rissu: 國文90+ 知道有多難嗎? 指考80分鐘還要寫作文
→ Rissu: 舉例一下  每天練短跑，最後100M可以跑9秒嗎?
→ wen17: 國文很難刷到90這大家應該能承認(?)
→ wen17: 但我覺得這板還有社會大概也沒人在意國文天才/考高分
→ wen17: 有點好奇英/數/自/社不知道怎麼看
→ wen17: 畢竟國文沒範圍 其他科有範圍(?)
→ wen17: 國文考科投資報酬率很低這也不是現在才看到有人說
→ wen17: 版上以前有人來問怎麼提高國文分數
→ wen17: 一大票都是建議隨緣然後去刷別科題目不是嗎.
噓 iuh123776:  https://i.imgur.com/6zC42cj.jpg
※ 編輯: william2001 (36.225.251.1 臺灣), 11/25/2021 22:01:14
※ 編輯: william2001 (36.225.251.1 臺灣), 11/25/2021 22:03:12
推 Rissu: 樓主什麼時候考大考，等你驗證數學滿級分分科滿分
→ Rissu: 每一次大考的考題都是新的題目，好啦您加油刷看看
噓 WTFCAS: 這裡有一位醬料生, 畢業後考上台大數學所, 比中字輩強多了
就一位嗎？能不能再多打聽幾位？每年都有1100位耶。

→ Rissu: 熟練很重要，拿高分的基本，但是不保證一定高分
→ Rissu: 很多平時考模考很強的同學，大考爆掉......
噓 WTFCAS: https://reurl.cc/gzjqNX
※ 編輯: william2001 (36.227.19.7 臺灣), 11/26/2021 21:52:57
※ 編輯: william2001 (36.227.19.7 臺灣), 11/26/2021 21:54:05
→ wen17: 黃貞穎教授超強的說.jpg 有發nature
→ wen17: 而且做的其實也與生醫還有相關(?) 從神經的角度談人如何決