→ MT6797: 問題在高等教育品質沒跟上，宏觀來看是在浪費社會資源。 03/23 11:55
→ MT6797: 高等低等是相對的，在文盲時代讓全民識字大概就是偏高等教 03/23 11:56
→ MT6797: 育，台灣以前推動的九年義務教育效果是很不錯，讓大部分人 03/23 11:57
→ MT6797: 有基本知識。 03/23 11:57
→ MT6797: 廣設大學並沒有帶來對應質跟量的人才產出，還失去了強迫分 03/23 11:58
→ MT6797: 流的功能。 03/23 11:59
推 ys35078657: 讓認真讀書的人有大學唸不是壞事，但是讓混的人讀大 03/23 12:01
→ ys35078657: 學是，現在的私立科大（除了藥學），以及淡江以下的 03/23 12:01
→ ys35078657: 學校，根本是高中或高職在混的人去讀的，在二十幾年 03/23 12:01
→ ys35078657: 前，當時前段私立科大和逢甲淡江還是有一定的水平的 03/23 12:01
→ ys35078657: ，隨著學生人數越來越少，錄取分數越來越低 03/23 12:01
→ ys35078657: 這裡附幾張圖讓離開學生時代很久的人看看現在的分數 03/23 12:02
→ ys35078657: 逢甲統計系 03/23 12:03
→ MT6797: 錄取分數低這點我倒覺得還好，重點是教育品質，如果考核門 03/23 12:03
→ MT6797: 檻有維持住，低分進來培養成有用人才那也是很好的狀況。 03/23 12:03
→ MT6797: 但這現象沒出現，後段一堆就是耍廢四年，然後拿到大學文憑 03/23 12:04
→ ys35078657: 淡江經濟 03/23 12:04
→ MT6797: 以為自己是人才，眼高手低。 03/23 12:05
推 Alcatraz666: 如果教育部不用補助大學+學費無管制的話 03/23 12:30
→ Alcatraz666: 那大學普及的確不是什麼壞事 03/23 12:30
→ sdhws: 理論上來說，真正的問題應該不是入學門檻高低，而是入學後 03/23 12:32
→ sdhws: 對學生教學及要求才是關鍵 03/23 12:32
推 hjkkk123: 後段大學很多科系讀出來產值也沒比較高 03/23 12:33
→ Alcatraz666: 但像現在這樣教育部投入和產出差距過大 03/23 12:35
→ Alcatraz666: 大學端又被綁住不能把學費漲到能支應成本 03/23 12:35
→ MT6797: 與其在野雞大學混，一年不知道有沒有去上課超過十天，強迫 03/23 13:53
→ MT6797: 他們18歲去被社會毒打，對他們人生可能還比較好。 03/23 13:53
推 una283: 從出生率就能早早預期到大專生砍半了 03/23 17:01
→ una283: 尤其是從2002年出生人口呈現跳水式下降 03/23 17:03
→ una283: 政府卻毫無作為 03/23 17:04
→ una283: 現在初次就業生已是90%具學士以上學歷 03/23 17:06
→ una283: 所謂的高等教育已變成國民教育 03/23 17:06
→ una283: 真正的高等教育被一直往上推 03/23 17:07
→ una283: 一堆工作不需要多唸這四年只因為人人都大學畢業 03/23 17:08
→ una283: 把一般就業人口繼續拖延四年才入社會 03/23 17:09
→ MT6797: 其實你原文最後一段就是很理想但忽略了實際發展情況。 03/23 17:31
→ MT6797: 現實是產業沒有成功轉型到需要大量高等人才，高等教育也沒 03/23 17:32
→ MT6797: 有產出大量高等人才推動既有產業生態質變，現實情況是一個 03/23 17:33
→ MT6797: 浪費資源、虛耗年輕人的錯誤政策。 03/23 17:35
→ lovehan: 真的假的，2002 03/23 20:33
→ lovehan: 2002人口紅利開始往下掉？ 03/23 20:34
→ lovehan: 可是當時已經號稱160間大專院校了 03/23 20:34
→ lovehan: 其實也不用特地舉逢甲和淡江 03/23 20:37
→ lovehan: 現在大概是，國立尾，私立頭程度就考得上。 03/23 20:38
→ lovehan: 私立頭，私立中程度就考得上。 03/23 20:39
→ lovehan: 中字輩雖然有撐住分數，但也沒有以前難考。只是需要配分 03/23 20:40
→ lovehan: 策略。 03/23 20:40
推 una283: 2002是當年出生人口數開始跳水 03/23 22:06
→ una283: 當時已經放出警訊18年後大學生會斷崖崩落 03/23 22:08
→ una283: 18年後也就是指考倒數一年的那屆 03/23 22:08
→ una283: 但是政府並沒有因應逐漸縮減大學招生人數 03/23 22:09
→ una283: 反倒是把希望寄託在招收外籍生並期待出生率止跌上 03/23 22:10
→ una283: 早就該隨著出生人口進行調整的卻一直拖延 03/23 22:12
→ una283: 導致現在直接倒閉的風潮不止 03/23 22:12
→ una283: 2000年還新開高雄大學 03/23 22:14
→ una283: 一堆大學到處圈地設分校開支票 03/23 22:15
推 afsmart: 以前覺得是壞事 03/23 22:33
→ afsmart: 但最近看到台積電宣佈要持續設廠就覺得還好 03/23 22:33
→ afsmart: 隨著科技業的持續發展，中高階人才會需求越來越多 03/23 22:33
→ afsmart: 所以人人讀大學好像也不差，反正未來基層低階人力就靠移 03/23 22:33
→ afsmart: 工吧！ 03/23 22:33
推 pipi1983: 為了讓沒有興趣讀書的能在教室睡四年，不惜分散教育資 03/24 02:20
→ pipi1983: 源，讓他們睡四年。台灣擁有學士學位的，英文二十六個字 03/24 02:20
→ pipi1983: 母會背到卡住的一定有，甚至背99乘法有問題的而有大學 03/24 02:20
→ pipi1983: 學歷的應該也大有人在 03/24 02:20
推 una283: 這就跟台大六成以上學生拿A一樣 03/24 07:42
→ una283: 上下交相賊對彼此都沒壞處就大開後門 03/24 07:43
→ una283: 延後基礎勞力出社會的時間增加政府負擔 03/24 07:44
→ una283: 為了所謂高等教育降低更基礎國民教育資源 03/24 07:46
推 vbn22: 廣設高中大學是錯誤政策 03/24 10:12
→ vbn22: 以前三成高中生 七成高職五專生才是正確政策 03/24 10:13
→ vbn22: 現在高中生約六成 高職五專生約四成 03/24 10:13
→ vbn22: 然後全部都去考學測 都有大學念 大學生程度=高中生 03/24 10:13
→ vbn22: 延後出社會 勞動力短缺 建築成本上升 房價高 生不起小孩 03/24 10:14
→ vbn22: 繼續少子化 大學又越來越好考 素質繼續下探 03/24 10:14
→ vbn22: 回到以前高中生錄取率三成 大學率取率三成 03/24 10:15
→ vbn22: 這樣篩選下來的素質才會好 03/24 10:15
→ vbn22: 錄 03/24 10:16
推 DIDIMIN: 現在哪個大學老師敢跟學生玩真的？教學內容愈來愈簡單 03/24 11:34
→ jayleeabc: 不要把它想成高等教育就好 03/24 16:36
推 una283: 已經相當於國民義務教育了，私立還有補貼學費。 03/24 22:14
推 MasonT: 昨天看threads, 有一位從逢甲材料考上台大材料所，從教育 03/26 08:26
→ MasonT: 的觀點來看，廣設大學應該是正面的… 因為這制度幫台積電 03/26 08:26
→ MasonT: 訓練了一位原本高中時成績可能不到PR50（我隨便猜的）的 03/26 08:26
→ MasonT: 學生將來成為可用之才 03/26 08:26
推 MasonT: 逢甲材料去年的門檻是英文自然後標，篩選標準是自然9級分 03/26 08:40
→ MasonT: ，四科39級分…這樣PR 應該不到50？ 03/26 08:40
推 MasonT: 我兒子高中同學，去年考上陽明醫科跟台大材料，結果去唸台 03/26 08:45
→ MasonT: 大材料… 將來有可能要叫這位逢甲上來的一聲學長，甚至請 03/26 08:45
→ MasonT: 他教實驗……這樣也算另類的階級流動吧 03/26 08:45
推 una283: 以前就有從私大考上台大研究所的勵志案例 03/26 09:01
→ una283: 只是現在網路流通有新聞報才覺得多了起來 03/26 09:02
推 una283: 以前反而是真的階級流動 03/26 09:03
→ una283: 現在整體標準下降流動的還是在中上層 03/26 09:04
推 una283: 而且現在臺大材碩甲乙丙都是書審了吧 03/26 09:06
→ una283: 應該是在逢甲跟對好教授了 03/26 09:07
→ MT6797: 逢甲的輩份和教育品質就可以啊，一般會說關掉算了是到國 03/26 09:17
→ MT6797: 立真遠那種等級。 03/26 09:17
→ MT6797: 問題不是僅在入學分數，若有本事讓入學PR20學會不少的大 03/26 09:21
→ MT6797: 學以上的專業知識，這教育算很成功，再開個十間我都贊成， 03/26 09:21
→ MT6797: 但實際上他們畢業生程度... 03/26 09:21
推 MasonT: 其實這跟研究所越來越好進去有關, 尤其是推甄 (不用筆試) 03/26 12:15
→ MasonT: 我服務的私立科大, 分數都會盡量打高一點.. 也會挑幾個 03/26 12:17
→ MasonT: 成績比較好的 (程度並沒有比較好)來做專題..經過妥善包裝 03/26 12:18
→ MasonT: 每班都有人可以上台科大北科大或師大研究所 03/26 12:19
推 vendor: 美國做過研究，不廣設大學就得廣設監獄，為了在18歲最容 04/01 11:55
→ vendor: 易變成永遠89的時候讓那些阿呆在教室睡四年，非這麼做不 04/01 11:55
→ vendor: 可。22歲畢業品質不到眼高手低找不到工作誰理你，反正我 04/01 11:55
→ vendor: 國家keep住治安就好 04/01 11:55
推 bay88: 因為普及高等教育學歷跟真正普及高等教育提升素質是兩回事X 04/10 08:00
→ bay88: D，一直都是前者不是後者 04/10 08:00