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: 引述《tiana039 (等待是為了重逢)》之銘言: : 再來是定義解釋 : 肖A <=畢竟有些台語實在太難翻成國語,用英文去替代我接受 :      不會去記警告,這點,請放心 : 肖ㄟ <=明明有別的字可以替代,若打了這個字,那只好給他警告 A不是英文,A是「英文字母」。 沒有所謂KK音標之前,所有的英文字母的功能就是音標。跟ㄅㄆㄇ一樣。 所以重點不是用英文字母或注音符號的問題 重點是到底用以上兩種符號究竟是要表達擬聲或注音文 何ㄌㄌ---->「注音符號」注音文 (省略了ㄌㄧ的ㄧ及四聲符號,造成閱讀障礙) 黃 LL ---->「英文字母」注音文 (省略了ㄌㄟ的ㄟ及四聲符號,造成閱讀障礙) 黃ㄧㄧ ----->「注音符號」擬聲字 黃11 ------>「阿拉伯數字」擬聲字 黃ee ------>「英文字母」擬聲字 只要是用來擬聲,都不該被視為注音文 「肖A」跟「肖ㄟ」一樣擬聲,卻有不同對待,實在不妥。 果如此,則連黃11 黃ee都該一併視為注音文矣! 不要將注音符號妖魔化,就是一種單純的音標,跟英文字母沒兩樣 在這個全世界幾乎唯一使用注音符號的國家的BBS上 它的標音地位居然不如英文字母 真是奇怪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.126.110.78
joki17:推這篇,我也覺得為什麼可以用英文取代卻不能用注音取代... 03/04 18:18
joki17:這樣很奇怪... 因為肖ㄟ這並不會造成閱讀上的困難 03/04 18:18
※ 編輯: naaloos 來自: 122.126.110.78 (03/04 18:19)
grassleben:大推 注音是台灣獨有用的卻禁止真的很怪(我指的是中文 03/04 18:20
grassleben:打不出來用注音替代 不是指能打出國字硬要省略的注音文 03/04 18:22
sigrid0331:肖ㄟ不會造成閱讀困難+1 反而是打A還要換字型很麻煩 03/04 18:22
grassleben:而且我也覺得肖A比肖ㄟ還難讀還像火星文 03/04 18:23
sigrid0331:贊成擬聲不該被視為注音文 03/04 18:23
oten:欸欸欸欸欸欸欸欸欸欸欸欸欸 肖欸 03/04 18:25
grassleben:欸的四聲跟台語不一樣欸........ 03/04 18:26
oten:肖A台語的A不是本來就四嗎= = 03/04 18:29
ㄟ這個台語字,目前教育部的推薦用字有二, 一個是「的」,一個是「(上)人(下)I」 (抱歉這字無法打出來) 目前本版版友討論時仍以國語漢字為主 如果使用「肖的」雜在一堆國語漢字中,極易造成混淆 反而不如使用「肖ㄟ」讓人一下子就能意會是在使用台語發音的詞彙 當然好的發展方向是以後版友能熟悉並使用台語漢字的詞彙。如: 「翁婿」---->指的是丈夫 「含血霧天」 ---->含血噴人 ※ 編輯: naaloos 來自: 122.126.110.78 (03/04 18:52)
IamNotyet:所以我在#1CkfiRzA 也有提出,要禁就連英文字母的一起禁 03/04 18:41
IamNotyet:是否以擬音放寬認定,應以是否有通用的擬音字為標準 03/04 18:43
IamNotyet:如果已經有可用的擬音字,就不要用注音或英文代替 03/04 18:43
IamNotyet:大家在打文章的時候多想一下,板主就少很多事 03/04 18:44
IamNotyet:以自律來代替消極的處罰,似乎是比較根本的解決方法。 03/04 18:45
不可能列出一個擬音字字表來供網友參考使用 學過台語文的畢竟少數
shindohikaru:建議直接舉辦投票,畢竟這問題也吵蠻久了 03/04 18:45
YORURE:辦投票+1~ 03/04 18:46
只要是要表達台語字彙的音,而國語漢字無法勝任時自然有擬聲字的出現 而擬聲字是任何一種標音符號或字都可以拿來借用的 注音符號也好,英文字母也好都可以擬聲 重點還是注音文的認定,應以懶惰打字造成閱讀障礙而非擬聲來作為認定標準 如果投票,難道是要投票決定不可打擬聲字嗎? ※ 編輯: naaloos 來自: 122.126.110.78 (03/04 19:06)
shindohikaru:這種會影響全部進板板友的事當然應該訴諸民意。 03/04 19:15
shindohikaru:投票選項可以討論,討論完一次性用投票解決,這樣比 03/04 19:15
shindohikaru:沒幾個月就回來吵來的有效率多了不是嗎? 03/04 19:15
就一個「ㄌ」是注音文,而「ㄟ」是擬聲字 認定簡單明嘹,請板主不要一看到注音符號就認定注音文而已 有很難嗎? ※ 編輯: naaloos 來自: 122.126.110.78 (03/04 19:26)
luaniu:我印象中之前 擔任本版最久的K版主 有公告過 03/04 19:28
shindohikaru:但是不知道原po想過,如果這種事情開了先例,那以後 03/04 19:28
luaniu:只是我忘了在哪一篇 幾年前就有討論過這個話題 03/04 19:28
shindohikaru:比較盧的板友硬是要說「別人用注音所以我也要用」之 03/04 19:29
luaniu:那時好像就有訂立一個辦法 不過我也忘了 03/04 19:29
shindohikaru:類的,這樣板上和板主的信箱就會被這種莫名其妙的東 03/04 19:29
shindohikaru:西佔滿。投票的用意,是集思廣益「定好詳細遊戲規則 03/04 19:30
shindohikaru:」這樣才不會有上面提到的有人會盧板主太過主觀判定 03/04 19:31
shindohikaru:來規避觸犯板規的責任。 03/04 19:31
luaniu:606篇 版規4 諧音的話是可以的 03/04 19:31
luaniu:不過隋著K版主私人因素解除職務後 好像版規有重新訂過 03/04 19:32
luaniu:那時也是因為這個問題吵過 然後制定新版規 03/04 19:34
四、禁止使用注音文,但引用新聞時出現注音文或是模擬形狀(如ㄇ字座位)、解釋文字 發音時例外。違反本條者,警告一次。 板規四用詞是「注音文」而非「注音符號」 所以其實板主自己有解釋裁量的空間 只要公告擬聲字不算注音文,並舉例說明即可 ※ 編輯: naaloos 來自: 122.126.110.78 (03/04 19:38)
shindohikaru:把遊戲規則定詳細點比較好,而事關修改攸關板友權益 03/04 19:35
shindohikaru:的板規,訴諸投票我不覺的有何奇怪之處。 03/04 19:35
shindohikaru:畢竟板上各位板友對注音或是音標文的容忍程度不同, 03/04 19:36
shindohikaru:一次性讓大家廣泛討論,然後共同制定出一個詳細辦法 03/04 19:37
shindohikaru:最後訴諸投票,這樣比較能解決根本問題。 03/04 19:38
godmark:推這篇 這就是我那篇想表達的注音文與英文字母有差別待遇 03/04 19:41
mjfaith:我也覺得擬聲字沒什麼好禁的 只要看的懂不就好了?無聊~ 03/05 14:46
sneak: 打不出來用注音替代 不 https://muxiv.com 08/17 13:44
sneak: //muxiv.com https://daxiv.com 09/23 20:50
sneak: 欸的四聲跟台語不一樣欸 https://daxiv.com 10/22 04:45
sneak: 大推 注音是台灣獨有用 https://muxiv.com 11/30 14:14