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※ 引述《allanyh ()》之銘言: : ※ 引述《asassbulu (無)》之銘言: : : 郁芳對鳳欣有沒有恨,有的 : : 當年她被鳳欣介入婚姻時,鳳欣搶走一切且逼瘋了她。甚至在療養院下藥,讓郁芳不得超 : : 生。但看著朝陽對鳳欣的態度,讓她感到似曾相識,當年如果朝陽沒有選擇逃避、選擇鳳 : : 欣,她會落得如此田地? 對鳳欣的恨淡了…. : : 她反省了自己,如果不是自己只專心家務,疏於關心朝陽,她對自己婚姻的經營上也覺得 : : 作的不夠好,才讓鳳欣有了可趁之機。對鳳欣的恨又淡了….. : : 看著鳳欣,變的跟當初的她一模一樣時,她要朝陽別放棄她,否則當年她的悲劇就會重演 : : ,她不捨,仇恨,她放下了…….. : : 超仁對朝陽有沒有恨,有的 : : 殺父之仇不共戴天,但看著朝陽重病吐血,這個在商場上呼風喚雨,曾經如此崇拜的長輩 : : ,竟落魄的躺在病床上。對朝陽的恨淡了…. : : 但人生不可能重來,面對這個毀掉自己人生,怎能輕易原諒,只是在他們之間有個此生最 : : 重要的人。一個是帶給超仁的人生黑暗,另一個卻是照亮了超仁,超仁選擇了光明的一面 : : ,雖然他無法把黑暗的那面點亮,但選擇離開,他放下了………. : : (PS 超仁應該很後悔,朝陽還是死性不改,竟怕鳳欣發瘋害他沒面子,當時應該把朝陽弄 : : 更慘一點卻只吐了一點血XD~) : : 反觀曉夏 威廉 周采蘋 : : 對於婚姻,就像權利錢財一樣,曉夏認為破壞者就是她的仇人,一直以來都是。而只要是 : : 仇人,必欲除之而後快,周采蘋是她的仇人,當然周采蘋的女兒也是她的仇人。然而婚姻 : : 又單單只是一方面的問題,如同郁芳的反省,曉夏對於婚姻又作什麼努力? 她的努力只是 : 曉夏對婚姻的努力,我們是看同一齣戲嗎? : 曉夏為威廉擋幾次原子彈?算最大的就三次 (1)鍋爐 (2)墜樓 (3)綁架 : 搞到自己都快死了,威廉才是完全沒努力的一方好嗎?看網友一面倒的批威廉 : A大我們看的真是同一齣戲嗎... 你確定曉夏是真的愛威廉, 還是她把自己出人頭地跟愛威廉兩件事完全連結再一起, 然後催眠自己是愛威廉的? 我們回頭講鳳欣, 鳳欣所做的一切不都是宣稱為威廉好? 可是真的為威廉好嗎? 還是她只是為了鞏固自己在集團裡面的地位? 根本不用懷疑鳳欣也能為威廉做到那樣, 因為她還是威廉的媽媽. 所以真的可以用所做過的事, 還有那句:"我一切都是為了妳好"做感情勒索? 這不是跟趙子駿跟慧雯講的話一模一樣? 建欽不是沒有勸過曉夏放下, 可是曉夏是怎麼回答家人的? 他不是回答說他還愛威廉, 他是真心愛他所以要回去林家. 而是她覺得自己為林家做了很多, 她沒有得到該得到的, 她不甘心, 不願意承認自己輸, 也不願意放棄. 所以建欽才會對她說, 是啊! 妳不願意認輸, 但妳到底得到什麼? 坦白說, 曉夏年紀大一點就是蘇鳳欣第二了, 如果有一家人2, 讓柯素雲演老年葉曉夏根本沒有違和感. 不過威廉跟林朝陽就差多了, 他無法像朝陽這樣利用鳳欣想的權力慾望來幫自己打拼, 他一心想要的就是遠離鬥爭的生活, 他不止一次跟曉夏提到要遠離集團, 到國外生活, 通通被曉夏打槍. 其實紹峰也提過, 但是紹峰什麼都不是, 但威廉是貴族王子, 所以最後曉夏離開了紹峰, 但沒有離開威廉. 如果威廉不是貴族王子, 曉夏根本不可能回到他身邊, 我也非常贊成威廉和曉夏最終不該走在一起, 因為他們的感情並沒有那樣穩固, 大多時候是男女雙方彼此互相催眠彼此相愛, 只能成為怨偶. 跟威廉比較搭的反而是一開始他的選擇--曉秋. 曉秋都可以原諒設計搶他她男朋友的姊姊, 後來也重新接受正凱的媽媽 她要是曉夏, 幫周采蘋這種養女兒也不是什麼不可能的事, 大家一直罵編劇編這什麼爛劇情, 但實際上, 這真的跟從頭到尾編給曉秋的個性完全吻合, 這也是威廉一開始愛上曉秋的原因, 兩個軟爛的人在一起才真的是天作之合. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.76.135.49 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SET/M.1515234950.A.05B.html
gunso: 不覺得曉秋適合威廉,應該說,威廉那種人只適合當男友,不 01/06 18:47
gunso: 適合當老公 01/06 18:47
asassbulu: 曉夏未來就是鳳欣第二 01/06 18:50
gunso: 而且曉秋後來是有成長的,不然正凱想藉著禎兒逼咪秀軟化時 01/06 18:50
gunso: ,她就不會對正凱說,婚姻關係會遇到很多困難,這次靠外人 01/06 18:50
gunso: 解決,下次呢? 01/06 18:50
asassbulu: 第三代爭權奪利開始,威夏不能生 代理孕母? 01/06 18:51
asassbulu: 威榕不能做代理孕母嗎? 如果未來峰芬有小孩那是 01/06 18:52
asassbulu: 正統的林家血脈,雖然是外孫,但如果峰芬生了一打 01/06 18:52
asassbulu: 要讓其中一個男丁從母姓來繼承家產,曉夏作何反應? 01/06 18:53
gunso: 說到不能生,我愈看愈懷疑林家兩兄弟都有不孕症,劇中只提 01/06 18:53
gunso: 過樂榕試過很多方法想要懷孕,曉夏則是因為流產,就是沒提 01/06 18:53
gunso: 到林家兄弟的健康檢查 01/06 18:53
asassbulu: 威廉適不適合跟曉秋結婚我不知道,畢竟結婚當天就被 01/06 18:55
asassbulu: 毀掉了。但婚前交往受到的阻礙,好像是最少的一對 01/06 18:56
asassbulu: 印象中只有威廉不肯給滾床是最大的障礙XD~ 01/06 18:57
asassbulu: 沒錯,曉秋成長了,正凱也成長了,那威廉呢? 會不會 01/06 18:57
asassbulu: 因為身邊的人是曉秋,變得更好更堅強? 01/06 18:58
gunso: 絕對不適合啊,她連咪秀都搞不定,何況鳳欣,只會比她姊瘋 01/06 18:58
gunso: 的更快 01/06 18:58
asassbulu: 說不定曉秋就像是叔公,而且是日日夜夜陪伴在威廉身邊 01/06 18:58
allanyh: 曉夏愛威廉已經討論過多次了,我想多數人都同意,從她犧牲 01/06 18:59
asassbulu: 我也不無法確定,這樣威廉會不會更加成熟 01/06 18:59
asassbulu: 但很明顯的,曉夏=鳳欣,嘴裡講的都是我都是為威廉好 01/06 18:59
allanyh: 自己生命救威廉,這要再討論"不愛威廉"似乎沒必要了,再放 01/06 18:59
asassbulu: 結果就是讓威廉越來越痛苦 越來越逃避 越來越軟弱 01/06 19:00
mavislin1980: 推這篇 01/06 19:00
allanyh: 大絕:人死了,什麼都沒了,曉夏是可以為威廉死的 01/06 19:00
gunso: 如果是曉秋,請回想她跟正凱分手的情況,她不會像曉夏那麼 01/06 19:00
gunso: 堅持,不是曉秋愛得不夠,就是個性不同 01/06 19:00
mavislin1980: 鳳欣是老年版曉夏 版上共識無誤 01/06 19:00
nonipi: 請問a大 所謂的"多數人都同意"的資訊是從何而來 有做過任 01/06 19:01
nonipi: 何問卷調查 或投票嗎? 01/06 19:02
mavislin1980: 曉秋能包容曉夏與美淑至今 設身處地若她是曉夏也能 01/06 19:03
allanyh: 威廉跟曉秋也討論過了,不適合,威廉是希望有人幫她坦一切 01/06 19:04
mavislin1980: 包容以璋當然不意外 01/06 19:04
allanyh: 的人,曉秋恐怕無法做到一再幫威廉擦屁股 01/06 19:04
mavislin1980: 曉秋講的話被版上罵慘 但就她的人設她就是做得到 01/06 19:04
allanyh: N大去看之前討論串吧... 01/06 19:05
allanyh: 大絕:人死了,什麼都沒了,曉夏是可以為威廉死的,這樣不叫 01/06 19:05
allanyh: 愛,我不知N大的愛要有多大或多深的定義了... 01/06 19:06
mavislin1980: 我還是認為曉秋的個性適合威廉,一、兩個都不愛搶愛 01/06 19:06
gunso: 曉秋和美淑現在和平共處,除了她本身,正凱和正凱爸也花了 01/06 19:07
gunso: 很多努力,但是曉夏的情形完全不同,朝陽和威廉在這方面毫 01/06 19:07
gunso: 無幫助 01/06 19:07
allanyh: 我不是板主無法開投票,但是不要反曉夏就說夏不愛廉,這樣 01/06 19:07
mavislin1980: 平凡;正因曉秋不會一再替威廉擦屁股,威廉才會成 01/06 19:07
mavislin1980: 長!威廉身邊就是有鳳夏的控制+擦屁股,他會更像廢 01/06 19:07
allanyh: 我會真不知道對愛的定義是什麼了 01/06 19:07
mavislin1980: 物。而曉秋不會讓他有自卑感也不會縱容他。 01/06 19:08
mavislin1980: 如同曉秋對正凱的理性,正凱後來才成長。 01/06 19:08
allanyh: 你確定威廉有辦法成長,還是更逃避,別忘了超仁對林家男人 01/06 19:09
mavislin1980: 廉秋在一起時,威廉像王子,他反而會變強。 01/06 19:09
allanyh: 所下的定義 01/06 19:09
mavislin1980: 因為他有個需要保護的人:曉秋。 01/06 19:09
nonipi: 對於愛每個人定義不同 當然可以有自己的看法 01/06 19:09
allanyh: 威廉遇到事就是逃避,惹到彩蘋後,秋怎麼幫廉擦屁股,以秋 01/06 19:10
mavislin1980: 他會保護以璋,因為以璋很弱, 01/06 19:10
mavislin1980: 威廉保護他會讓他有存在價值感。 01/06 19:10
za9865: 我覺得曉夏是愛威廉 只是他愛人的方法不對(對待紹峰也是) 01/06 19:10
nonipi: 但是直接以"多數人都同意"這種方式才說明證實自己的看法 01/06 19:10
allanyh: 個性大概就是退讓,讓採蘋進林家當二房... 01/06 19:10
nonipi: 似乎太過武斷了 01/06 19:11
asassbulu: 其實看看正凱就知道了,正凱跟威廉一樣軟弱 01/06 19:11
za9865: 不能因此否認他愛的這個情感是不存在的 01/06 19:11
mavislin1980: a大 有曉秋在 怎會有複製版的曉秋出現 01/06 19:11
asassbulu: 但後來他成長了,知道自己要的是什麼,該怎麼堅持 01/06 19:11
mavislin1980: 廉秋要是在一起 小三可能會變曉夏那款 狀況會不同 01/06 19:12
allanyh: 之前夏受傷就有多人在討論夏是愛錢還是愛廉,結論是都有 01/06 19:12
mavislin1980: 秋=郁方 夏=鳳欣 最後威廉還是會回到秋身邊 01/06 19:12
asassbulu: 如果威廉知道自己不適合爭權奪利,曉秋會站在他身邊 01/06 19:12
gunso: 抱歉,我無法認同,還記得曉秋和威廉談分手時說的話嗎?她 01/06 19:12
gunso: 要的是一段能坦承以待,相互信任的關係,但威廉在她面前卻 01/06 19:12
allanyh: 我只是再反駁原PO說夏不愛廉,我想N大如果也是如此認為 01/06 19:12
gunso: 只想當完美的王子,而曉秋對這樣的威廉是有自卑感的,在在 01/06 19:12
gunso: 初期劇情提過很多次 01/06 19:12
asassbulu: 支持他鼓勵他,就算一起浪跡天涯也奮不顧身 01/06 19:13
allanyh: 我也無話好說,畢竟這是戲.只是就愛的定義,犧牲生命去愛 01/06 19:13
mavislin1980: 可能很多人認為威廉很廢 需要曉夏來輔佐他 01/06 19:13
mavislin1980: 但恰恰相反 很廢的人只會更廢 01/06 19:14
allanyh: 不叫愛,那N大要求的愛要多大,不知現實社會誰能給的了 01/06 19:14
asassbulu: 曉夏愛威廉或是愛錢根本不衝突,她是愛威廉更愛錢 01/06 19:14
gunso: 廉秋看起來適合,是因為他們沒真正走入婚姻,而且我不喜歡 01/06 19:15
gunso: 娶誰才能成長這種說法,一個有過歷練的成人理應靠自己成長 01/06 19:15
mavislin1980: 威廉不需要鳳夏保護 然後又一直罵他是媽寶 01/06 19:15
gunso: 曉夏很強,所以威廉廢的有理?可是鳳欣也很強,怎不見朝陽 01/06 19:16
gunso: 也跟著廢? 01/06 19:16
nonipi: 我這裡並未否認您說的夏愛廉的部分 只是針對那幾個字 01/06 19:16
allanyh: 威廉還是會偷吃阿,別忘了之前採蘋也是說威廉項老噌入定 01/06 19:17
gunso: 鳳欣有伯公那種強力靠山,比曉夏更有理由壓制老公吧 01/06 19:17
nonipi: 您可表達自己看法 無須用"多數人都同意"來證實自己是對的 01/06 19:18
allanyh: 對曉夏很忠心,結果遇到詐騙高手,一下子就破功,採蘋要騙 01/06 19:18
mavislin1980: g大 我沒有認為曉夏很強 威廉廢的有理 你誤會意思了 01/06 19:18
mavislin1980: 如果曉夏很強 威廉也很強 他們肯定吵更兇 01/06 19:18
allanyh: 哪個時期的威廉我想都是輕而易舉的,曉秋對彩蘋是完敗吧 01/06 19:18
mavislin1980: 因為曉夏控制欲很強 01/06 19:18
allanyh: 彩蘋還假裝跟秋是好友,秋也不妨有她.秋的個性應該是讓蘋 01/06 19:19
mavislin1980: g大 我的意思如前所述 廢物不需要保護 廢物需要讓他 01/06 19:20
allanyh: 默許蘋跟廉,像郁方沒錯,那是老了楊才想到郁方的好,但... 01/06 19:20
allanyh: 也是老了的時候... 01/06 19:21
mavislin1980: 發揮 威立也有講過 曉夏什麼都搶去做搶著表現 01/06 19:21
allanyh: 廉秋配下場大概是郁方跟朝陽年輕時 01/06 19:22
mavislin1980: 威廉要是做不好 他自己會成長 不是曉夏拼命替他善後 01/06 19:22
allanyh: 不懂既然未否認,你也是多數人,要針對這幾個字用意何在? 01/06 19:24
allanyh: 連N大你都認為是對的,那針對這幾字的用意何在?存抬槓嗎XD 01/06 19:26
mavislin1980: 曉夏有愛威廉啦 同時愛人也愛錢不衝突 錢很重要 01/06 19:26
allanyh: 我怎麼覺得威廉做不好,也部會成長,沒曉夏還有鳳欣坦阿 01/06 19:26
nonipi: 我僅僅是認為發言要有根據 沒有別的意思 01/06 19:26
mavislin1980: 鳳夏打從心裡不相信威廉的能力 認為威廉是廢物吧 01/06 19:27
allanyh: 這個愛錢愛威廉這件事都討論到爛了,實在不知為什麼還要 01/06 19:27
allanyh: 反駁這個設定 01/06 19:27
mavislin1980: 怕他這不會那不會 最後他做不好再罵你是廢物 01/06 19:28
nonipi: 未否認是尊重您的發言 並非等於贊同 01/06 19:29
book8685: 這個還是在曉夏自己身上 愛錢愛威廉都歪掉了吧 01/06 19:29
allanyh: 根據就是之前討論串,要量化數字我沒有,要事實就是前面大 01/06 19:29
mavislin1980: 讓威廉自己做 錯了自己改 朝陽也是只會嫌他 01/06 19:29
allanyh: 絕...這件事不知N大還要我說明什麼嗎? 01/06 19:29
mavislin1980: 人家的才華搞不好是種菜 適合跟紹峰一起創業XD 01/06 19:29
book8685: 其實我不懂all這一整段表達是???? 01/06 19:30
mavislin1980: 廉峰好適合發展有機農業+觀光+相關產品 01/06 19:31
gunso: 所以我才說威廉不適合當老公啊,我不認為只要曉夏什麼不做 01/06 19:31
gunso: ,他就會積極處理,因為還是會有別人做,公司裡有超仁,家 01/06 19:31
gunso: 裡有鳳欣,他娶誰都可以在旁邊納涼 01/06 19:31
nonipi: 抱歉 可能是之前寫論文時的遺毒 若有冒犯請見諒 01/06 19:31
allanyh: 沒曉夏,還是會有鳳欣,威廉的人設在跟秋結束後就蠻明顯了 01/06 19:31
allanyh: 他就是注定無法成長,少了夏,還有鳳欣會控制他 01/06 19:31
mavislin1980: 說真的 威廉就好人好兒子 他興趣是啥 也沒提 01/06 19:32
allanyh: B大是那一段? 01/06 19:32
mavislin1980: 他要好好想一想他要做什麼 不是只符合他人期待 01/06 19:32
book8685: 應該是說在這個發展 愛不愛廉 也不完全是編劇要描述的 01/06 19:33
allanyh: 我一邊在解釋N大對我的指證(夏不愛廉),一方面再跟M大討論 01/06 19:33
mavislin1980: 威力醫生 紹峰種花 超仁財金 蜜蠟電腦 正凱廚師 01/06 19:33
allanyh: 廉跟秋再一起是否會好... 01/06 19:33
book8685: 我看懂了 沒事 但愛不愛也有很多種 01/06 19:33
gunso: 威廉就是開育幼院啊XD 01/06 19:34
mavislin1980: 志勇營造 那威廉呢?總覺得他對經營公司沒多大興趣 01/06 19:34
za9865: 威廉的興趣就滾床啊 超明顯 01/06 19:34
book8685: 就像我一直覺得你提了救了廉 其實還是出自曉夏的思考 01/06 19:34
allanyh: 原PO第一段說夏不愛廉阿...那段是針對N大回應 01/06 19:35
book8685: 這個線的所有換位 或出自本身的思考 其實每件事都有目的 01/06 19:35
book8685: 姓 只是編劇都不讓目的性最後目的成真 01/06 19:36
allanyh: 我說一個人犧牲性命去救一個人(他老公),這樣還有人認為 01/06 19:36
mavislin1980: 推g大 威廉目前不適合當老公 他需要想清楚人生目標 01/06 19:36
allanyh: 不愛,我都不知怎麼才能滿足這些人認為的"愛" 01/06 19:37
book8685: 愛也有很多種阿 曉夏的愛始終都是給自己的 01/06 19:38
book8685: 他覺得給威廉幫助 或是威廉的能力被放大 間接得到紅利 01/06 19:38
mavislin1980: 威立要他好好冷靜想清楚內心想要什麼 是對的 01/06 19:39
book8685: 也是愛的價值 只是是給愛的人或被愛的人 就難說 01/06 19:39
allanyh: 如果救威廉的目的性不是愛,那我真不知該說什麼?曉夏是犧 01/06 19:40
allanyh: 犧牲自己性命去救她先生 01/06 19:40
book8685: 情感勒索所有橋段 大家隱忍 其實是保護那個被愛的人 01/06 19:40
book8685: 但稍一不慎 一下子就會變朝陽的 01/06 19:41
allanyh: 當下人都可能會死了,還在想威廉給他的幫助,B大你...我無 01/06 19:41
allanyh: 言了 01/06 19:41
book8685: 我是覺得生命是一種當時不能失去的思考 01/06 19:41
book8685: 不用跟我認真阿 個人看法 而且也沒有描述救命後他們的 01/06 19:42
allanyh: 還會想紅利,人死了什麼都沒了,曉夏是為威廉死過好幾次的 01/06 19:43
book8685: 心態 愛廉有阿 但廉只是因為救命 就結婚就.... 01/06 19:43
allanyh: 我沒有一集看到 曉夏有OS說我救威廉是為了自己將來紅利 01/06 19:44
book8685: 她好幾次要死的時候 都是再想自己對不起他阿 01/06 19:44
mavislin1980: 廉秋純討論 劇情不可能走廉秋 秋要出國進修 01/06 19:45
book8685: 我不是說夏沒有愛廉 而是不是只有失去生命才要保護 01/06 19:45
allanyh: 卻還要被黑化說他不愛廉,只是為了紅利,太慘了吧 01/06 19:45
book8685: 才值得拿來證明 沒有黑化阿 01/06 19:45
allanyh: 他覺得給威廉幫助 或是威廉的能力被放大 間接得到紅利 01/06 19:46
allanyh: 也是愛的價值 01/06 19:46
book8685: 事實上最純粹的愛就是直接離開林家了 01/06 19:46
allanyh: 你這種說法就是救威廉是為了價值跟紅利阿... 01/06 19:46
book8685: 這不否認 01/06 19:47
book8685: 指你上兩行講的 01/06 19:47
allanyh: 你上面看自己的說法消化一下再想一下自己要說什麼 01/06 19:48
allanyh: 當一個人為另一個人死時,卻被你說他是為了自己將來價值 01/06 19:48
book8685: 我知道了 我原意只是在說夏的本位思考 我還是覺得 01/06 19:49
allanyh: 然後你又說不否認他是愛他的,你不覺得兩段很矛盾嗎 01/06 19:49
book8685: 那事件比後面的更多發展顯得不夠證明 01/06 19:49
allanyh: 夏的本位思考他自己說很多次了,就是他愛威廉,所以不顧性 01/06 19:50
allanyh: 命去救他 01/06 19:50
book8685: 願意追求自己想愛的事物 當然也包含自己想要的威廉 01/06 19:50
book8685: 你看我這行就夠了 01/06 19:51
allanyh: 人死了什麼都沒了,還要後面什麼發展,曉夏是有上帝視角 01/06 19:51
allanyh: 知道自己不會死是不是,綁架那次明顯就是要他死了,是因為 01/06 19:52
book8685: 後面的發展就是自己想要啥阿 集團大媳婦死了 別人不會問 01/06 19:52
allanyh: 主角威能,他才能不死,可不是像周,她算好自己不會死, 01/06 19:52
book8685: 自殺的時候 我很確定啦 我講真的 01/06 19:52
allanyh: 為了後續利益才去救廉的 01/06 19:53
allanyh: 自殺跟她救威廉三番四次是兩件事,自殺是自己不想活 01/06 19:55
allanyh: 救威廉不顧自己死活是因為愛,這麼簡單還會被解讀是利益 01/06 19:56
allanyh: 能為老公死叫愛自己,女人真難為... 01/06 19:57
allanyh: 夏就廉可不是只有結婚前那次.婚後至少兩次... 01/06 19:59
book8685: 無意反駁 但前面單純為了紹峰的發展 才是常人可理解的 01/06 19:59
mavislin1980: a大 如果林家一切歸零或真全部送以璋 威廉又只想當 01/06 20:00
mavislin1980: 平凡人 曉夏會愛他嗎 01/06 20:00
book8685: 婚後一定有啦 我是卡在爆炸案 01/06 20:00
mavislin1980: 會的話 曉夏現在就不會不甘願了 她也不會回林家 01/06 20:01
book8685: 這個愛無關廉秋 也不關搶不搶 01/06 20:01
book8685: 願意追求自己想愛的事物 當然也包含自己想要的威廉 01/06 20:01
mavislin1980: 我覺得她有愛威廉 但現在更多的是不甘願輸給仇人與 01/06 20:02
mavislin1980: 其延伸(小孩) 01/06 20:02
book8685: 一般狀態其實沒錯 但觀眾看到的角度都是曉夏為了如何而 01/06 20:02
book8685: 如何 所以才有那個又來的舉動 01/06 20:03
mavislin1980: 比起愛威廉 曉夏更在乎自己的輸贏 01/06 20:04
book8685: 其實如果不是為了戲劇效果 我也接受某程度夏跟威廉 01/06 20:04
book8685: 某程度是為了激起自己要保護所有人吧 01/06 20:05
book8685: 我剛要講的其實是這個 01/06 20:05
mavislin1980: 她一開始搶威廉 也是為了不甘願過得窮 也是輸贏問題 01/06 20:06
book8685: 其實春夏秋冬都有這點耶 只是不一 01/06 20:06
allanyh: 先生領養仇人小孩,是我也會翻臉,怎麼可能還有愛 01/06 20:06
book8685: 錢也是 但我覺得她很缺自我實現 01/06 20:07
allanyh: 林家一切歸零劇情沒演,我不能幫曉夏說她會不會愛 01/06 20:07
book8685: 夏愛威廉也是一種自我實現的一部分阿 01/06 20:07
book8685: 這個all大應該不會不同意了 01/06 20:08
allanyh: 但肯定沒錢以威廉公子哥又沒行為能力,兩個人應該不樂觀 01/06 20:09
book8685: 我到覺得曉夏會愛他的廢 但更愛幫助的快感(不管有無紅) 01/06 20:10
allanyh: 我不懂B大"自我實現"是什麼?夏愛廉是從她不顧自身性命 01/06 20:10
book8685: 利 01/06 20:10
allanyh: 救威廉至少三次,來論述夏愛廉,至於自我實現,不知論點在哪 01/06 20:11
book8685: 因為夏救了廉 有種不管怎樣 都要去救一個人 不管結果 01/06 20:11
book8685: 如何 至少自己是存在的(雖然可能自己會死掉) 01/06 20:12
allanyh: 她救她就單純是愛他,怎麼還有那麼多的目的,我還是不懂B大 01/06 20:15
book8685: 新觀點 剛想到 大家看看 01/06 20:15
allanyh: 如何延伸出這些的 01/06 20:15
mavislin1980: 廉夏都有自我價值感低落的問題 兩個都缺自我實現 01/06 20:15
allanyh: 曉夏愛威廉他在劇中說過好多次了,為了他,他可以犧牲自己 01/06 20:15
allanyh: B大你不覺得自己腦補過多了點嗎 01/06 20:16
book8685: 其實曉夏之前的追求 看似為了自己 其實都是在追求 01/06 20:16
book8685: 外在的價值 但就威廉 是她不用因為外在價值 而自我 01/06 20:17
book8685: 選擇的行動 救人這件事 是除了外在條件完全無關的狀況 01/06 20:17
book8685: 為了他,她可以"主動"犧牲自己 (不用因為別人的看法) 01/06 20:18
mavislin1980: 廉夏都想要讓別人需要我來證明自己的存在 01/06 20:19
allanyh: 感覺似乎把自我價值感低落跟愛不愛這個人混在一起了 01/06 20:19
mavislin1980: a大 自我價值感與愛不一樣 是本身性格 01/06 20:19
book8685: 她自我價值高 她還是愛威廉阿 這部衝突 01/06 20:19
book8685: 愛這個動作 其實不需要用到救不救人當證明阿 01/06 20:20
allanyh: 他們是要證明自己存在,但是這跟愛一個人掛勾還是怪怪的 01/06 20:20
allanyh: 感覺是兩件事 01/06 20:21
book8685: 只論有沒有愛 對邵峰跟威廉就有阿 01/06 20:21
mavislin1980: 曉夏來林家 想要滿足自己這塊 但常靠近成功又跌落 01/06 20:22
allanyh: 我說"證明"是因為之前還有上面有人認為夏不愛廉 01/06 20:22
book8685: 林家的出現 反應著社會在成功的定義還是很單一 01/06 20:23
allanyh: 原PO第一句:你確定曉夏是真的愛威廉 01/06 20:23
book8685: 剛好跟超榕威莎對比 01/06 20:24
allanyh: M大,我說自我價值跟愛是在跟B大說的,我也覺得是兩件事 01/06 20:25
book8685: 那我再追問 曉夏是不是把救威廉 當作是愛的唯一方式 01/06 20:26
book8685: m大 她的意思是不是我腦補 01/06 20:27
allanyh: 當然不是 01/06 20:27
book8685: 愛一個人 其實有很多的考慮 但救人代表著害怕失去 01/06 20:28
mavislin1980: b大沒有腦補啊 01/06 20:28
book8685: 不能沒有威廉 其實也是一種愛 01/06 20:28
allanyh: 威跟榮是婚姻快破了,要不是莎幫忙,兩人下場不樂觀 01/06 20:29
mavislin1980: a大我們講的自我價值低落 是指廉夏的病態 01/06 20:29
book8685: 夏多變的是 她一直都在考慮 但爆炸案那一瞬間 01/06 20:29
allanyh: 這樣你要說立愛蓉只有一種方式嗎? 01/06 20:30
book8685: 她不用考慮了 這點就是夏愛著廉吧 01/06 20:30
allanyh: M大我知道你講的自我價值,但是這跟廉夏相愛應該是兩件事 01/06 20:31
book8685: 我以為是all只講爆炸案 看起來是我誤會了 01/06 20:31
book8685: 結婚後 當然有愛阿 01/06 20:32
mavislin1980: 對 兩件事 我前面就說那是他們不健康的性格 01/06 20:32
allanyh: 超威是真愛無誤,但是威榮問題多的事,可是B大認為兩人是 01/06 20:32
allanyh: 自我實現導致愛對方? 01/06 20:32
book8685: 撇開社會事件 踩了紅線 其實編劇有抓到性格不健康 01/06 20:32
book8685: 是 是我想愛 而我愛對方 01/06 20:33
book8685: 超榕威莎是對比林家成功的價值很單一 倒不是愛的方式 01/06 20:34
allanyh: 我一開始就是再回原PO,夏是愛廉的,論述是不顧性命,爆炸案 01/06 20:35
allanyh: 只是廉夏其中一部分,這到底還有什麼要討論的?有什麼不合 01/06 20:36
book8685: 不願意承認自己輸, 也不願意放棄. 跟愛不愛不衝突 01/06 20:36
book8685: 沒有阿 其實我也在思考這個 01/06 20:37
allanyh: 理或疑慮的,B大說了這麼多夏救人的動機目的,怎麼聽都是腦 01/06 20:37
allanyh: 補,但是夏在劇中一再說為了威廉他可以不顧性命,這樣還有 01/06 20:38
allanyh: 疑慮說夏不愛廉,我也真不知該如何討論了 01/06 20:38
allanyh: 至於為了實現自我價值我也同意,但跟愛不愛是兩回事啊XD 01/06 20:39
book8685: 你可以說我腦補 但我中後都沒有說夏不愛廉了阿 01/06 20:39
tlpil: 我不覺得威廉和曉夏在一起像王子 撇開曉秋找正凱談心 他是 01/06 20:39
tlpil: 把所有的脆弱 困難都主動向曉夏展示(像被威立揍那次 公園 01/06 20:39
tlpil: 巧遇曉夏)如果愛一個人會偽裝 那雙方相處有壓力 也是假的 01/06 20:39
tlpil: 自己 不只累也不快樂(就像曉夏知道威廉怕水 曉秋是害威廉 01/06 20:39
tlpil: 落水 在這一點比較 可以理解威廉的心會向曉夏傾斜) 01/06 20:39
tlpil: 更正 前面是曉秋 我覺得廉秋 廉夏的轉變 是常見的感情議題 01/06 20:40
book8685: 撇開詭異的廉夏檢屍滾床 01/06 20:41
book8685: all 應該是說在我看來單純的愛 都在春秋冬了 01/06 20:44
book8685: 夏的愛 有太多外在因素(劇本層次太多 讓我如驚弓之鳥) 01/06 20:45
allanyh: B大,我想不需要討論了,畢竟夏愛不愛廉已經是老議題了 01/06 20:45
book8685: 我講的東西跟夏愛不愛廉是兩回事 以上 看菲哥去了 01/06 20:46
mavislin1980: 中後段 b大的意思很清楚是夏有愛廉 01/06 20:46
mavislin1980: 至於前面當然沒有 至於前面曉夏是搶輸贏 01/06 20:46
allanyh: 夏的愛沒什麼外在層次,就是保護自己老公而已 01/06 20:47
mavislin1980: 兩位明明有部分共識 01/06 20:47
book8685: 那就是歧異點了 不再回應 01/06 20:48
allanyh: 前面他自己說夏救廉是為了覺得威廉可以給他間接紅利 01/06 20:48
allanyh: 輸贏是M大說的 01/06 20:49
book8685: 有阿 但沒有+"只"文意會差很多 01/06 20:50
book8685: 如果只是為了傳統成功的定義 不完全要為廉做這些事 01/06 20:51
allanyh: 我要說的是不會有人都要死了還在考慮將來會有什麼紅利好 01/06 20:52
allanyh: 處,這就是最大差異 01/06 20:52
book8685: 那只是極端的例子 中後很多時刻都有為了愛 單純而做的事 01/06 20:53
book8685: 只是林家的環境 無法完全單純 01/06 20:53
nashill13: 比起小夏,小秋才真的是只喜歡威廉的身家,不是喜歡威 01/06 21:14
nashill13: 廉… 01/06 21:14
gunso: 曉秋剛認識威廉的時候可不知道他是豪門公子 01/06 21:20
redsnovel: 曉秋剛開始跟威廉交往的時候其實也無法確定到底喜不喜 01/06 21:27
redsnovel: 歡威廉,只是因為正凱跟艾葳走得近、威廉對她很好,曉 01/06 21:28
may88011: 蛤? 01/06 21:29
redsnovel: 秋就暈船跟威廉交往,否則她不會帶威廉回家見家人但對 01/06 21:29
redsnovel: 正凱的反應很介意,秋也有提過很喜歡威廉,但就是覺得 01/06 21:31
redsnovel: 跟威廉的相處不如跟正凱自然 01/06 21:32
gunso: 曉秋那時就自卑心態很嚴重,不只自己壓力大,威廉也不自在 01/06 21:42
gunso: 威廉在她面前也很逞強,兩個人都沒辦法做自己 01/06 21:44
langrisser: 真正促成廉秋的是水果裝事件 威廉算趁虛而入 01/06 22:36
tlpil: 我覺得就劇情發展而言 夏廉的成立 跟他們過去的感情關係不 01/06 23:35
tlpil: 同 所以才會有彼此心中不可替代的難忘 一個是百千萬人斬 一 01/06 23:35
tlpil: 個是火山孝子繞機場好幾圈 實際抽離來講 沒有誰會因為誰而 01/06 23:35
tlpil: 存在 也沒有誰因為沒有在一起 就活不下去(這是情感教育 也 01/06 23:35
tlpil: 是最近幾年台灣面臨的議題) 01/06 23:35
tlpil: 我是認為 廉夏有沒有相愛 確實 廉愛過秋也是確實 秋對廉有 01/06 23:39
tlpil: 好感 也是事實 但威廉在跟曉秋交往時期 檯面上沒愛曉曉夏 01/06 23:39
tlpil: 心裡卻對她親近(我覺得這個親近 像賈寶玉對林黛玉 一開始 01/06 23:39
tlpil: 不是愛情 是習氣相投-威廉有他自私卑鄙的一面 只是他很少 01/06 23:39
tlpil: 公然當壞人-就跟朝陽利用鳳欣當打手一樣) 01/06 23:39
tlpil: 曉秋 紹峰 都是廉夏心中 嚮往的世界 天真 單純 平凡 平安( 01/06 23:40
tlpil: 其實他們的個性 跟秋峰 不會長久) 01/06 23:40
tlpil: 另外 曉夏用生命救威廉 那是愛情 不過不會因為救命恩情 威 01/06 23:54
tlpil: 廉就得用婚姻回報 也不代表有愛情 她就得為了懷孕(如果真 01/06 23:54
tlpil: 的有寶包)必須複合 廉夏未來是否相愛 不見得需要建立在婚 01/06 23:54
tlpil: 姻的前提之前 但曉夏是傳統的人 所以我可以明白 在她幾乎 01/06 23:54
tlpil: 變成臉蘋小三(就甩開威廉想滾床那段 我解讀劇本裡面的曉夏 01/06 23:54
tlpil: 討厭自己還不爭氣愛著 心不在她身上的威廉-讓自己陷入混 01/06 23:54
tlpil: 亂關係 曉夏在很多轉折都有鋪陳 就是我所謂的厚度 像是一夜 01/06 23:54
tlpil: 情那次她逃離案發現場 混亂當中自責) 01/06 23:54
tlpil: 看起來一家人還是不脫老套 結婚 配對 小孩 完美結局 01/06 23:58
tlpil: 林家現在的狀態廉夏適合複合 我非常質疑 不是愛情 還有家庭 01/07 00:02
tlpil: 公司 子嗣 家庭事業放在一起就是有事(像是鳳欣 被趕出林 01/07 00:02
tlpil: 家 付出的過去 化為烏有) 01/07 00:02
chenyoyo: 曉夏就是愛威廉就算不愛威廉只愛黑卡也要說她是愛威廉 01/07 00:22
chenyoyo: 不然你會被批喔 01/07 00:22
chenyoyo: 曉夏在劇中有任何地方不是愛威廉那一定都是編劇黑她啦! 01/07 00:23
chenyoyo: ! 01/07 00:23
kasou1003: 覺得小夏有愛威廉 但更愛權 感覺權比命更重要 01/07 04:20
kasou1003: 如果讓威廉死了 小夏也失去權與愛了 所以捨身救也正常 01/07 04:22
kasou1003: 小夏試圖尋死不也是因為自認失去了一切 可以窺知 01/07 04:22
kasou1003: 自尊與權對小夏來說 比命還重要 01/07 04:24
kasou1003: 但還是希望最後能見證廉夏真愛 所以威廉破產或入山吧w 01/07 04:25
za9865: 以剩餘的篇幅而言,最簡單與具象徵性的結局走向就是廉夏一 01/07 04:55
za9865: 起上山跟叔公一起種菜,既然沒有多餘空間描述廉夏如何成長 01/07 04:55
za9865: ,那就淡泊名利遠離塵囂,不要碰到問題就不必解決問題了XD 01/07 04:55
kk2451: 廉秋在一起水果事件、威廉不是趁虛而入,他是真心喜歡曉 01/07 10:02
kk2451: 秋付出關心去安慰曉秋、趁虛而入形容不對吧! 01/07 10:02
redsnovel: 應該是說,正凱跟曉秋當時是在一種不到曖昧卻又在意彼 01/07 10:45
redsnovel: 此的狀態(可從艾葳強吻正凱曉秋吃醋看出來),但威廉 01/07 10:45
redsnovel: 在水果裝事件時對曉秋是發自內心的關心,對在感情上沒 01/07 10:45
redsnovel: 有得到什麼的秋來說是及時雨,對在感情上想法都很單純 01/07 10:45
redsnovel: 的人來說在一起是自然的結果 01/07 10:45
mavislin1980: Z大 曉夏的個性怎可能山上隱居 她沒有珠寶名牌衣服 01/07 11:05
mavislin1980: 可買 沒有集團讓她當鳳凰 山上只有雞鴨 01/07 11:06
mavislin1980: 繞了一圈不如當初嫁紹峰 她繼續當空姐 01/07 11:07
mavislin1980: 紹峰愛種花也不會拉她住山上 紹峰也不大管她 01/07 11:08
za9865: 所以我才說這是最具象徵性的結局 願意到山上隱居就代表改 01/07 13:19
za9865: 變了 不然這條線演了150集最後又回到原點 觀眾又不是白痴 01/07 13:19
za9865: 不過到山上隱居還是有點極端的例子 主要是願意遠離林家這 01/07 13:21
za9865: 個是非之地 01/07 13:21
food1982: 我只覺得威廉只是使性子逃到山區就是別人接受他領養以彰 01/07 13:51
food1982: 但最後真的領養以彰後他還是逃避做父親責任丟給別人善後 01/07 13:54
pattyyen: 樓上+1 威廉好爛,希望不要復合,曉夏清醒吧 01/07 16:37
pattyyen: 威廉就只會逃避呀...... 01/07 16:38