推 blizzard2002: 晚上回你。三體無曲速？ 你看到第幾集？ 11/11 10:30
推 blizzard2002: Btw， faster than light engine有很多種，曲速引 11/11 10:36
→ blizzard2002: 擎只是超越光速，它本身還是在宇宙中航行，所以還是 11/11 10:36
→ blizzard2002: 會有過路費 11/11 10:36
※ 引述《blizzard2002 (肥宅)》之銘言：
: 這位大哥.
: 你還是在用地球人的眼光看整件事情, 而且還是用現代的科技水平在看 XD
: 講白了, 你的論點完全是建立在沒有曲速引擎的情況下
: 一旦有曲速引擎, 你講的都不是問題
所以我們應該先把討論的範圍確定下來，這篇文章是三體的討論，我看三體
，是因為他前面說的科技都在有可能發生的可理解範圍，而且有很多是可以引起
我們的思考而不是單純的爽書；當然，只要曲速引擎有了，那我們就完全得救了
，不用被困在這小小的地球的上，而有無窮無盡的空間可以發展了；但是現實是
，曲速引擎是完全違背現有的物理定律的，而建造曲速引擎的物理定律還沒有出
來呢。之前年輕的時候會喜歡看這種毫無根據的東西，但是年紀到了一定的程度
，我會比較想看在我有生之年至少有機會突破到的科技。所以當然我的論點是在
無曲速引擎的設定下，這也是三體的設定不是嗎？我又不是在跟你討論 Startrek
或是星際大戰這種設定。
: #1MDOJivR #1MDEEaUA
: 我是不是有提到擴張的前提是 :
: 1.) 能快速移動; 2.) 有足夠的通訊能力; 3.)能修改行星環境?
: 如果有曲速引擎或是跳躍引擎, 到四光年外的星系你估計要多久?
: 如果航行時間大幅縮短, 且有夠好的通訊, 那所有的殖民地都會跟地球連結成整體
: 那個星系的發展怎麼會不干太陽系屁事?
: 我們的討論有侷限在人類文明? 我怎麼記得我都一直在指外星文明? XD
: 大哥, 你到底在回什麼?
: 大哥阿, 你還真的是看不破一些東西耶
: 1.
: 星系的間隔是不是"一大片"空白, 取決於文明的航行科技
: 如果文明的航行科技夠強, 那3~5光年又算什麼? 搞不好對文明來說就只是後花園的level
: 2.
: 先不講利用星球引力航行這事
: 有沒有航道這種東西, 取決於文明對於所屬勢力範圍的軍事投射力有多強
: 而這又跟我之前提到的擴張前提有關 ( 1.) 能快速移動; 2.) 有足夠的通訊能力 )
: 如果有個外星文明, 軍事投射力可以控制所屬星系外廣大的界域
: 並聲明, 如果要在其管轄的"界域"內航行, 需要繳過路費, 不然就會被文明的武力擊毀
: 如果你不想繳過路費, 又打不過別人, 唯一的方法就是得繞道
: 問題是要繞過一個星系簡單, 如果對方連週遭複數個星系都佔領了, 控制了整片界域
: 那要繞過去是不是要比直接穿過去還要多花數倍以上的時間?
: 再進一步來想, 如果對方所屬的星系在宇宙外圍, 搞不好你一生都不會經過一次
: 但如果對方所屬的星系在宇宙中心, 那對商業運輸的影響大不大?
: 大哥, 看來你科幻小說看太少了, 還是多看點再來SF板吧
: BTW, 我一直都有寫擴張的前提之一是要能快速移動,
: 還在提航行到半人馬星座要400年, 我懷疑你根本沒看清楚我的文章
用你的話來回你的話，如果有蟲洞或是曲速引擎，以這種設定的能力來說，既然
要跨越的距離不是說問題，那過路費的觀念就更是搞笑了；連繞路都談不上我直接跳過
去就好了幹嘛傻傻的繳什麼過路費。
宇宙的中心在那？不是中國吧呵呵。在宇宙上中航行的目的是什麼？有了曲速引
擎，那麼大的宇宙要去那就去那，又有行星改造能力又有快速移動能力還可以通訊，
那我們這個物種的中心就是宇宙中心，除非要去更高文明的物種那裡偷學技術，那也
只會是少部份菁英份子的工作。跟文明限制也不會有關係。
看這種科幻小說嘛，設定是很重要的，三體的設定是跟現實接近的設定，星際大
戰說明白一點就是純幻想的設定沒什麼科技的。你不知道你說的擴張前提需要什麼樣
的物理突破才能達到。我的設定是，如果要到你說的擴張前提達到人類才能離開地球
，那人類應該是滅亡定了。人類都滅了後面也沒什麼好討論的了。
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