Re: [情報] 科幻小說《三體》獲「雨果獎」

[blizzard2002 (肥宅)]

※ 引述《centaurjr (centaur)》之銘言：
: 你把一堆小說混一起然後來討論三體有意義嗎?
: 書中沒有直接說曲速不能超過光速,
: 也沒說曲速可以超過光速,
: 但是可以從引力墓設定間接證明
: A1:為什麼引力墓可以當作安全聲明
: Q1:因為引力墓中的文明沒辦法"任何辦法"離開威脅到其他文明
: A2:為什麼引力墓無法離開
: Q2:因為光速小於引力逃逸速度
: A3:如何讓光速小於逃逸速度
: Q3:使用曲速科技
: 這三者就是這本書的設定,
: 你從這三個結論就可以看出曲速最多就是等於光速,

1.)
其實不用講那麼多去印證曲速最高等同光速, 劉慈欣本來就講過"光不可能被超越"
但是有趣的是, 這邊也可以解讀成另外一種觀點

光不可能被超越, 是以當時人類科技的觀點來看
因為那時的人類連曲速飛船都沒有, 所以當然很難想像, 有甚麼東西比光速更快

換言之, 黑域計畫本來就只是從一個童話所衍生的"假想"
當時的人類連實行黑域的能力都沒有, 更不用說去想像有沒有東西能逃離黑域

但是不是代表三體宇宙中真的沒有可能靠某種科技能逃離黑域? 很難說
別忘了, 當時的人類是小嫩嫩, 當時人類開發不出來的東西, 不代表永遠開發不出來
黑域計畫是不是真的可以當安全聲明, 這也只是人類的假想喔, 未獲證實
就算三體人也認為黑域可當安全聲明好了, 別忘了三體人根本也只是宇宙中的小嫩嫩

講白了, 好歹曲速引擎也是有理論假說, 不是Startrek單純空想出來的東西
二向箔這種更唬爛的東西都可以存在了
是否可能存在更高級別的曲速? 不無可能.
因為其他文明的曲速軌跡(死線)可以弄出零光速,
而人類的曲速引擎遠遠達不到這個境界

今天會形成黑域是因為光速被降低到逃離不了太陽的引力
但如果我用更高級的曲速, 只要速度大於逃逸的邊界, 那就有可能逃出來


2.)
好啦, 就算最高速度只到光速, 坦白說對於人類存續就已經夠用了
資源也不會真的到無法回饋給母星的地步,
在幾光年內的星球進行運輸也就是幾年的運輸時間罷了

如果每個文明的想法都認為, 光速太慢, 所以沒有辦法進行資源運輸或是擴張
那就太好笑了, 怎麼會有黑暗森林理論?

你仔細想想, 打下一個星球如果資源運不回來, 而且每個文明都不想往外擴張的話
那最經濟的方式應該反而就是不打
幹嘛打? 每個人都不想擴張出去, 大家只會乖乖在自己的星系裡, 你也不用怕有人來打你
(三體母星那種惡劣的情況除外, 或是整個母星系的資源被耗盡會想遷徙,
但鄰近星系的資源是否被耗盡, 這可以用探測船觀察)

所以最簡單的解釋就是 : 1.) 對大多數文明來說, 光速夠用了
                       2.) 人類是小嫩嫩, 不知道別人的曲速可以超越光速

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※ 編輯: blizzard2002 (61.228.137.92), 11/14/2015 01:11:57
→ centaurjr: 1.逃不出來不是人類遐想,是宇宙最高文明認定
→ centaurjr: 光人類認證根本不會有安全聲明這種事,你又繞回來了
→ centaurjr: 你的簡單解釋違背了書的設定,那就不要在這本書上討論
→ centaurjr: 2.不能擴張代表了另一件事就是領土不大,領土不大容易被
→ centaurjr: 毀滅性打擊,所以才要先發制人,這麼簡單的邏輯你硬要繞
→ centaurjr: 一圈去找別的解釋
→ blizzard2002: 哪頁有寫是最高文明認定? 我忘了
→ blizzard2002: 如果大家都不能擴張, 那幹嘛去打別人家
→ blizzard2002: 正因為容易被毀滅性打擊, 那是不是應該要擴張讓領土
→ blizzard2002: 變大? 你不覺得你在矛盾嗎?
→ blizzard2002: BTW, 有更強的曲速引擎, 劉慈欣就已經暗示了
→ blizzard2002: 所以也不用說我在空想, 劉慈欣就暗示了人類的想法
→ blizzard2002: 跟眼界遠遠輸給宇宙其它文明
推 centaurjr: 武器科技樹永遠比移民好點，不能擴張當然用別的方式避
→ centaurjr: 免被打擊啊
推 centaurjr: 這就是作者講的猜疑鍊，你永遠不知道對方會不會發瘋給
→ centaurjr: 你一發，再者宇宙中所有文明認定引力墓是安全聲明，不
→ centaurjr: 是人類自己幻想的，你再去看看
推 centaurjr: 三體有更強的曲速引擎沒錯，但是就是加減速更強而已，
→ centaurjr: 速度還是光速，不要老是拿作者沒講又沒間接提到的自己
→ centaurjr: 補完好嗎
推 lifehunter: 三體的主軸根本就不在擴張 不知道某人整天想擴張是在
→ lifehunter: 跳針什麼 那麼愛擴張去玩星海就好啦~~~
→ lifehunter: 一直拿一些根本就跟小說設定不合的概念 什麼航道什麼
→ lifehunter: 過路費的來討論不知道要幹嘛
→ blizzard2002: 顆顆, 問題是三體裡面自己都有提到航道阿
→ blizzard2002: 請見502 Page, 獵戶旋臂的航道有兩條耶
→ blizzard2002: 501 page提到藍色空間已經殖民了四個世界 還拓荒另
→ blizzard2002: 外兩個世界耶 顆顆顆
→ blizzard2002: 還是你也沒有看過第三集? 顆顆顆
噓 lifehunter: 所以呢? 他的航道跟你的航道是同樣概念嗎? 還是你分不
→ lifehunter: 出兩者的差別?
→ blizzard2002: 兩者有什麼差別?