Re: [問題] 消防役一些問題

[supersp (Yaichan)]

※ 引述《pp20624 (kk)》之銘言：

想推的文長，直接回文方便閱讀好了

: 大家好 菜逼八目前在中部某鄉下分隊服役
: 想請問
: 1.可以擺臉色給隊員或小隊長看嗎 目前小隊長有兩個 一個是主管 隊員真的很愛酸你 想酸回去 垃圾話多

這個問題你可以直接把簡單的角色代換一下，
可以擺臉色給同事(同學)或主管(師長)看嗎?
你會這樣問可能不只有在服役時會遇到這問題，在人生的各階段都有可能
只能說和周遭的人平時互相適當的開開玩笑可以增進情誼，
但若是吵架或互看不順眼把氣氛弄僵對雙方都沒好處。


: 2.勤務的部分 這裡有我跟另一個替代役 如果另一個放假 我的班表是8～12值班 加上深夜救護班5小時
:其他時間12～22點勤務表上面備勤都不會寫到我(有出現在服勤待命)，
:但12～22有救護一定是我+一個隊員，請問這是消防役常態是合理的？

原文推文中也有人提到，真的得看地區特性不同才知道是不是常態
但我也滿想引用我所處的分隊的主管說過的話

他說：

消防隊是一個以團體為主軸的地方，過的是團體生活。
如果你是個人意識很強或是很愛斤斤計較的人
那還是不要選擇消防這條路會比較舒服。

這真的可以給還沒選進消防役的役男學弟參考


另外，消防隊也是一個相當人治的單位，以我過去服役一年的經驗來看
甚麼規章都不如科長或大隊長一句話來的有效力。


我以自身的勤務經驗來分享一下
在之前一個分隊還有兩個以上的役男時候，
勤務表通常是每位役男值班3-4小時
剩下的20小時輪流平分救護班。
但在我們的縣市，把你的番號寫在救護班也是算勤務的
所以過了兩個月就發現每個役男的超勤補休，就算每個月補休三天
放到退伍也放不完。
所以後來就把原本的救護班番號，移動到待命服勤
當然有救護還是役男輪著出。這樣的描述感覺和原PO有點像。

直到最近兩個月，分隊剩下每日一位役男上班，
主管就把勤務改成每日值班七小時，剩下一樣把番號填到待命服勤
救護要不要出就由在隊同仁自行協調。

看到這裡，有些比較計較的人就會問說：
「我已經值班七小時了，那是不是我救護只要一小時就好，我剩下的時間都是我的?」

這邊就又要回到剛剛上面所提的，消防隊真的是一個十分人治及看重團體的地方
主管的裁決權非常的大。

以我自身為例，雖然表上排值班七小時，但這七小時我實際上在幹嘛..
不外乎是在辦公室看電視、看小說、打電腦，想出去買東西還是幹嘛的講一下就好
電話來時接一下，有人上門招呼一下
對我自己只是從家裡宅換成在分隊宅，值班真的很辛苦嗎? 個人是不認為
反正只要主管看到你人在值班室裡就好，他不會管你在幹嘛

那剩下的17小時，就算救護都給我跑好了，
窮鄉僻壤一天頂多三四件(連續三四天沒出勤才是本分隊常態)
每件算他個一個小時，那一天頂多四小時出勤，
說真的，我不覺得一天內實際在「工作」的時間有多少..

在一年前成功嶺選役別時，我還真的不知道消防役可以過得這麼輕鬆


但把鏡頭換到我們旁邊的分隊
有個大我幾梯的學長
就很愛照規定據理力爭，說值班七小時和表定救護班一小時之外
都不要叫他做事。

最後搞到他們主管很不爽
變成他們分隊在役男值班時，一定要乖乖釘在值班檯前面坐好坐滿七小時
不能分心玩手機做自己的事等等
然後放假也是照規定來，每個月紅字幾天就給你放幾天，從來不多也不少
但主管有權幫你排假
一個月紅字十天是吧!? 好心幫你排三天連假，剩下七天都點放
主管說這是照規定來。
這樣有比較好嗎?

鏡頭回到我們分隊
雖然說有時候要配合分隊人力停休，但主管覺得役男做得不錯
絕對不會吃你的假，額外不用公文的榮譽假也給的毫不手軟
平均役男一個月都可以放到10-12天假，
退伍前兩個月甚至月休15天之類..放到朋友都在問自己到底是不是在當兵
主管平常也不會干涉役男要怎麼排假
在這一年中小弟的幾個重大節日和活動都因為排假的自由度而從沒錯過
這樣和完全照規定來，到底哪個比較好似乎是可想而知



總結一句，人與人之間的關係是互相的，如果有主動付出，不怕別人會看不見
平平是服役一年，心態要怎麼過真的是取決在自己。



小弟146T本月13號登出，已經早就開始在放待退假了(這個月總計才上班三天)
等之後來分享一下在這個分隊的服役心得，也期望能讓後面的學弟參考一下囉!






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: Sent from JPTT on my LGE LG-H815.

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推 csiehao: 推這篇，"互相"很重要，照規定只會搞死自己。
→ csiehao: 不是奴性太強，而是有時候不照規定反而比較輕鬆
推 xam93: 146推推，抵三十天這個月沒上班！
→ iwantgoost: 你也是有福氣才沒遇到真正機巴的單位
推 koala1112: 推這篇 完全同意
推 abcd40116: 推推 都已經替代役了還在計較 已經比國軍幸福很多了
噓 deepwoody: 噓噓 都已經領22Ｋ了還在計較 已經比遊民幸福很多了
推 abcd40116: 樓上安安 好久沒看到你崩潰了 難怪覺得少了一點趣味
推 deepwoody: 安安 沒有崩潰啊 只是想讓台灣更好
→ deepwoody: 我覺得有奴心態的很適合被KMT管 很舒服的
推 pp20624: 我是原po 主管隨便說過得是團體生活注重團體這你敢信？
推 deepwoody: 團體生活的話為什麼薪水不一樣 可以差到十倍
→ pp20624: 你也知道役男超勤補修的話假會很多，平常事情真的很少沒
→ pp20624: 錯，隊員也跟我們一樣大多數時間都在備勤而已，人家有加
→ pp20624: 班費，替代役免費
→ pp20624: 我們這分隊 除了累積一定的救護或為民服務有榮譽假外 主
→ pp20624: 管沒給過 還會偷把自己外勤的班表改備勤上去睡覺 歷屆沒
→ pp20624: 一個替代役他是滿意的 又愛申請 嘴巴說不要身體倒是挺誠
→ pp20624: 實不爭氣的一直申請
推 deepwoody: 因為你上面有奴性堅強的人吞下去
→ deepwoody: 等等又有人要放奴隸最大絕: 你在服役耶!!!
→ deepwoody: 真奇怪 奴隸中有個奴隸站出來想爭取不當奴隸 背後卻有
→ deepwoody: 其他奴隸捅刀 斯德哥爾摩症候群?
推 AcousticCarb: 在臺灣還沒改成募兵制前，服役就是男生的義務。樓上
→ AcousticCarb: 要用奴隸心態去服役那是你的事，當然你也可以逃兵看
→ AcousticCarb: 看，看會有什麼事情…當然要爭募兵徵兵制或是役男薪
→ AcousticCarb: 水該給多少又是另一回事，感覺不是原po和這篇文章大
→ AcousticCarb: 大在寫的重點了
推 tauruszeus: 專訓學長推
推 deepwoody: 那是中華民國殖民政府的強迫大家去的 不是台灣人建立的
→ deepwoody: 國家規定的
→ deepwoody: 服役只不過是為了替那些既得利益者服務
推 deepwoody: 形式如同古代徭役 壓榨平民百姓
→ deepwoody: 被徵召的還很榮耀咧 看看你上頭的廢物將軍是啥狗模樣
→ deepwoody: 吃喝台灣人的 還投共
推 pp20624: 我只是想問投訴有沒有效力而已
→ supersp: 回原po,投訴絕對有效力，但也是把兩面刃，使用前好好考慮
推 a152508: Deep講的不錯啊  想到我是為「代管政府」服役就不爽  還
→ a152508: 義務勒 幹你老師
推 qoo60606: 推互相
噓 hata958: 消防體制裡是一個不去講求權益只表揚犧牲奉獻價值的團體
→ hata958: 講求互相及團體氣氛也要看主管買不買單，不用過度強調
→ hata958: 如果講求互相，一天工時卻是15-18小時，但是可自己排連休
→ hata958: 跟照法規走，一天老老實實上8個小時班，不能自由排假
→ hata958: 如果你是想讚揚前一種模式，貶低後一種模式，那麼誰實際
→ hata958: 上了比較多的上班時數?明顯是前者。不用說上班可以多輕鬆
→ hata958: 隨時要準備好各種督勤、報案、勤務、洽公，緊繃的狀態
→ hata958: 我不覺得去描淡寫這些就能把15-18小時的上班降低的跟只上
→ hata958: 8小時一樣。明顯就比其他役別多上了快一倍的時數，更不
→ hata958: 更不用說其他役別8小時也沒那麼扎扎實實在上班
→ hata958: 現在情況卻是消防役想照法規走，會被刁難跟質疑你怎麼
→ hata958: 可以沒有犧牲跟奉獻自己的精神呢?而這些去刁難跟質疑的人
→ hata958: 在消防體制中也是在團體中被犧牲權益跟妥協的犧牲者
→ hata958: 所以他們覺得有權力也要求你一起犧牲你的權益
推 deepwoody: 月薪六千要犧牲自己 真的是奴隸了
→ deepwoody: 外勞都比這個強
→ hata958: 其實消防體制本身就是很不健全跟惡劣的工作體系
→ hata958: 才會有這麼多病態跟人治凌駕法治，只講團體不講權益的事
推 onlyu0402: 推樓上，讓我想到要不要當兵的吃屎論
噓 alex528557: 超奴
推 chickensam: 被酸沒酸回去就不錯了，為什麼不能擺臉色?
推 pp20624: 聽說我學長被隊員罰過撐拱橋勒 頗呵
推 mickl8101: 戰了這麽多 幫原po整理ㄧ下。如果現行規定對你有利
→ mickl8101: 或是你可接受就吞下去，如果沒任何好處又要凹你就檢舉
推 mickl8101: 就這麽簡單。替代役最不怕得罪人 反正才幾個月
推 mickl8101: 什麼酸言酸語不用程口舌之快 帶個錄音筆有辱罵到你就告
→ mickl8101: 比較實在
推 paul10404: 消防比起國軍真的輕鬆了，男生出生就背上名為義務實質
→ paul10404: 剝削的債務了，生在鬼島就認份點
推 kinuhata: 還是那句老話 好的管理人帶你上天堂 尤其重人治的地方更
→ kinuhata: 是這樣
噓 e741000: 對阿 消防重人治 那是你沒被剝削好ㄇ?
→ pp20624: 好好的給人正常班不要坑替代役不就沒事了 還要先凹你 你
→ pp20624: 投訴再給你照規定走，再弄你 神經
推 ppsboy001: 推單位主管狂酸狂唸，偏偏又愛申請役男，然後單位離職
→ ppsboy001: 率超高。
推 flowerfarmer: 終究還是一句：看主管。 主管好爽到飛上天
→ flowerfarmer: 主管機車(如果又加上內心憤恨)只會越來越痛苦
→ flowerfarmer: 我服役單位的主管跟隊員普遍很nice，我也滿愉快的
→ flowerfarmer: 快退役的那時候，隊員還主辦跟隔壁分隊的役男進行
→ flowerfarmer: 體技能競賽，為了這個分隊的役男都開始練身體(?)
→ flowerfarmer: 就還滿歡樂的啊哈哈哈哈
推 black10142: 140T路過推 這才是鄉下消防隊的常態 大家互相一下真的
→ black10142: 可以過得很爽
推 QQ112233: 消防超爽
噓 weidersin: 那是你單位內的人都算好相處 整隊都機掰人你就知道
噓 weidersin: 分隊剩1役男 24小時救護火警為民服務全跑 跟主管反映
→ weidersin: 這樣真的太累希望給點休息時間 結果就被全隊刁到退伍
→ weidersin: 到退伍沒拿過補休 榮譽假共3天
→ weidersin: 前兩周有po心得 不過跟主管協調改善役男權益換刪文了qq
→ QQ112233: 你自己人緣差
→ weidersin: 被壓榨被刁都是役男自己的問題 真是開眼界zzz
推 deepwoody: 就說斯德哥爾摩患者很多
→ deepwoody: 最近有個廢物將軍就說台灣會變女人國啊
→ deepwoody: 喔 說錯了 是中華民國 不是台灣 台灣人不像那群狗
→ deepwoody: 不知道上面某些人腦袋在想啥 這種國家還那麼效忠
→ csiehao: 為什麼樓上覺得可以和警消領一樣多的錢??
→ csiehao: 雖然役男六千真的很少
→ csiehao: 消防特考班出來有七張證照，消防役才一張，還是輕鬆過的
→ csiehao: 警消訓練一年能做的事情，和役男1~2個禮拜訓練差很多
推 deepwoody: 不會差到十倍  也不是每個警消真的做很多
推 pp20624: 最新聽到的是只有一個替代役上班的話 結算是值班時遇到救
→ pp20624: 護也要出去 然後隊員頂你的值班 太神啦
→ pp20624: 更正 是就算
→ csiehao: 請問樓上，你們分隊平時幾位警消上班，有幾台車?
→ pp20624: 4隊員1分隊長 91 11 12 61 46 41 42
→ csiehao: 46 41 42是後勤車??
推 pp20624: 4142廂型勤務車 46水源查車 路很小條就開這台進去
噓 jiangee: 喔！但我們分隊役男乖乖做，假也沒比較多啦
推 xjamesgod: 做人才是最難的
推 aa4488: 運氣啦  像我除值班  支援als沒其他事咧
噓 p2p8ppp: 幫你換個主管就不一樣了
推 pp20624: 有啥方式弄爆主管的啊？
推 Huiee: 哈囉我認識你哈 不過他們的分隊真的主管很靠杯 最重要是 好
→ Huiee: 壞主管跟放假自由度 他雷所以抗爭 你還好所以輕鬆囉
推 chyn6391: 都是用一點點好處然後凹役男做很多事，超勤超的不敢說亂
→ chyn6391: 七八糟但也不少，每次論及役男權益就是開大招“通通勤二
→ chyn6391: 休一，你們自己去狗咬狗”，消防隊本應是受人尊敬的職業
→ chyn6391: ，但臺灣的消防風氣嗯嗯..