[板務] (NBA) 請釋疑3-2的適用尺度

[yisdl ()]

  [Ⅰ]  建議對象：（請於下一行說明看板名稱及板主代號）                

NBA板

板主: ray002216 / saturday5566 / EZ78

  [Ⅱ]  建議案之主張：（請於下一行以一句話簡要說明）                  

請版主釋疑與確認3-2的適用尺度與範圍

  [Ⅲ]  建議理由及說明（請於下一行進行陳述）                          

依據前版主pneumo當初判例所設定的標準。

3-2的離題被設定在與原文無關，但

1.無故提及球員家人(例如LBJ母親, Curry父母離婚事件)

2.Kobe丹佛事件

3.提及國內政黨政治事件

4.詛咒球員受傷

5.無中生有造謠特定事件

6.他版事務


非以上條件的未達判例如下：

#1Yu0bf0Q (NBA_Picket): 此文是[花邊] Delonte West的39歲生日

Lurry: 不曉得跟腿詹同隊時如果吵架會不會對腿詹罵三字經 (3-2判決:不到)


#1YjlMEFy (NBA_Picket): 此文是[外絮] KD：我從不認為自己是乘客，我上場時間

噓 firemm444   : 咖蜜真的很誇張 2冠2fmvp當乘客 0fmvp的硬洗成司機.  06/25 18:52
→ firemm444   : ...                                               06/25 18:52
→ firemm444   : 追殺小ai 追殺kd 追殺fmvp評審 少拿個fmvp好像全世   06/25 18:54
→ firemm444   : 界都對不起你們....                                06/25 18:54

原文都沒提到"咖蜜"或Curry迷

(3-2判決：不到)


#1YfAfBy6 (NBA_Picket)：此文是Re: [討論] 今年勇士奪冠的話算單核奪冠嗎？

推 bobyacool: 不是被開除的人的問題 那就是主子的問題啊
→ bobyacool: 鼻瀵和狗鼻 總是有一個人有問題
→ bobyacool: 查一查 不少以前都是鼻瀵狸瀵 哈哈
→ bobyacool: 狗鼻先能穩住看門賣票的地位再說吧
→ bobyacool: 說不定連看門賣票都不行了 今年哭狸要搶走囉
推 bobyacool: 哈哈 說葛笑話 鼻瀵說不要偶像崇拜
→ bobyacool: 狗鼻是真的被鼻瀵當神再拜 每篇都在好想老大 笑死
→ bobyacool: 整個NBA板最被宗教化的一群 出來叫人別偶像崇拜
→ bobyacool: 哈哈哈哈 這已經不是迴力鏢等級的吧
推 bobyacool: 整天在那曼巴精神 偶像崇拜到這種程度要有點自覺啦
推 bobyacool: 開除的是狗鼻 可不是姆斯唷 真的沒人想屌鼻瀵支不支
→ bobyacool: 為啥被開除湖籍應該要自我檢討一下
→ bobyacool: 為什麼自己會被自己的偶像(神)所厭惡

原文文章無討論球迷，但卻大量使用鼻瀵詞語

(判決：不到)




但目前版主的新判罰標準

#1ZFKbkHd (NBA_Picket)

#1ZGYKXo3 (NBA_Picket)

我想請版主釋疑或確立標準

是

文章有提及LBJ，下面推文就能進行詹酸，姆咪等詞句的使用

也就是說，非湖人或非LBJ的文章，不能使用

但有湖人或LBJ的文章，允許使用？


或

詹酸，姆咪為針對球迷，如果文章本身與球迷無關，

就不能使用？


也請版主考慮，若特定版規與前版主判罰標準不同(無論收緊或放寬)，

是否可以有某條版規改變判罰標準的宣導期？

因為很多版規都是累積諸多判罰後的判例，形成各種心證標準，

新版主上任，心證不同可以理解，

但是否應該設定一段時間的宣導期，讓版友理解新的判罰標準後(例如警告)，

再進行水桶處分？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 212.102.42.195 (香港)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SP1_Basket/M.1665457959.A.D7E.html
推 saturday5566: https://i.imgur.com/afFpjiB.jpg
→ saturday5566: 同個問題我回答了三次還不夠，你沒有打算看字就別
→ saturday5566: 再這邊浪費大家的時間，上一篇已經回答的夠清楚了
→ saturday5566: ，麻煩你自己去看
→ saturday5566: https://i.imgur.com/DJB3zn9.jpg
推 rothanlin   : 我理解S板的判決理由  但我反對
→ yisdl       : 樓上版主有提到 "正確的地方使用"
→ yisdl       : 請問何謂"正確的地方"?
→ rothanlin   : 口頭警告並不是比較輕微的處分  希望您能理解
→ rothanlin   : 不是水桶天數0天就叫做"比較輕微"
→ yisdl       : 說浪費時間言重了 版規適用本來就能討論
→ rothanlin   : 您要想到的是長期的言論自由侵害
→ yisdl       : 還有我這篇沒有提到pfw 請別拿pfw判例來說明本案
→ rothanlin   : 如果是我，會希望自己被3-2七天一桶了之
→ yisdl       : 請版主看我本篇提及的"NBA版過往判例"
→ rothanlin   : 反正出桶後就是白紙一張
→ yisdl       : 我不懂什麼叫做"正確的地方"使用 還請釋疑
推 LukaDoncic77: https://i.imgur.com/VjyiJkK.png
→ LukaDoncic77: 我是覺得版主可以回覆一下原po的這個問題嗎？
→ yisdl       : 樓上說的沒錯 我這題就是在問 "正確的使用方式"
→ saturday5566: 不要拿這個詞來吵架、酸人，就這樣而已
→ yisdl       : 姆咪 蛹迷本來就是酸人詞彙
→ yisdl       : 請問要如何說他不酸？這個很矛盾
→ yisdl       : 另外 姆咪 蛹迷詞彙本來就會引起吵架或互懟
→ yisdl       : 當初從軟限制移除的目的就是放寬 減少版主心證
推 oooellis    : 沒錯，所以我覺得這些詞彙都要加入硬限制
推 firemm444   : 參考我本身案例
→ firemm444   : 群組長也是將口頭警告名單
→ firemm444   : 界定為比較“輕微“的處罰
→ firemm444   : http://i.imgur.com/dE3PFtF.jpg
→ yisdl       : 加入硬限制當初被投票否決過
推 LukaDoncic77: 這詞之前是軟限制，但現在已經沒了，正常情況可以
→ LukaDoncic77: 說吧，這邊想請版主釋疑的是離題的部分，到底甚麼
→ LukaDoncic77: 時候才能用這些詞？
→ yisdl       : 火4你跑錯篇了 這篇再討論3-2 不是口頭警告
→ oooellis    : 我知道被否決啊，所以我覺得遺憾，不過投票結果如
→ oooellis    : 此自然就接受
→ firemm444   : 我回覆的對象是上面的rothanlin喔！
推 ray002216   : 蛹咪、姆咪都投票拿掉軟限制了，還要當酸人違規詞，
→ yisdl       : 可以回上篇了 我這篇是要確立3-2的範圍及標準
→ ray002216   : 難道要加回去？ 當初板友們說蛹姆咪根本沒殺傷力，
→ ray002216   : 不要太玻璃心投票才拿掉，還嫌N板用這桶太多，現在
→ ray002216   : 是怎樣了？
→ yisdl       : ray版主沒有喔 我反對加入硬限制 也尊重過往投票
推 LukaDoncic77: 所以星期六版主說那這個詞來吵架我覺得不太合理
→ LukaDoncic77: 這詞是可以說的，現在是要討論怎樣算離題吧
→ yisdl       : 煩請版主回覆 什麼樣的狀況下才能使用
→ yisdl       : 在我的內文裡 判決標準有明顯改變是事實
→ yisdl       : 麻煩版主看我舉例的未達判例
→ yisdl       : 要改變我也支持 但麻煩能確立範圍及標準
→ yisdl       : "正確的地方"是不確定的模糊定義
推 rothanlin   : 姆咪已經拿掉軟限制了  跟3-2有什麼關係??
→ yisdl       : 如果是與該球隊相關 就能使用 我也支持
→ yisdl       : 應該說 版主決定我通通支持 只是要確定標準是什麼
推 rothanlin   : 當初拿掉就是認為姆咪不具備貶義  口頭警告單純講母
→ rothanlin   : 咪又有什麼問題??
→ yisdl       : 現在是有人講詹黑 姆咪 被使用3-2判罰
→ yisdl       : 所以想請版主釋疑 什麼叫做正確的地方使用
→ yisdl       : 而且使用姆咪 蛹迷又能達到不吵架 不酸人的境界
推 oooellis    : 我覺得跟姆迷沒關係，pfw那推文用詞換成*詹迷*或是
→ oooellis    : *lbj粉*都有可能被框列，因為能夠看出有挑起球迷對
→ oooellis    : 立的意思，不要問我是怎麼看出對立意味的，我只是
→ oooellis    : 是以現任板主的標準去推測以及我自身的感受，不接
→ oooellis    : 受有關自由心證的辯論
推 rothanlin   : 不過會講到球迷多半是想吵架，所以很難如板主那樣
→ rothanlin   : "正確使用"
→ yisdl       : 因為使用的是版規3-2離題
→ yisdl       : 所以若標準嚴格 提到球迷姆咪 蛹迷 詹黑 那都是離題
→ yisdl       : 所以我的疑惑是 什麼狀況下能使用非硬限制稱呼？
推 ljk476820   : y大 確實有因為詹黑被3-2的 剛剛逛了一下
是的 所以我想要的是了解判決尺度到哪而已

不是針對誰的迷 誰的黑
推 ray002216   : 如果是問3-2，星期六板主不是說的很清楚了，怎麼不
→ ray002216   : 去看清楚就好
→ yisdl       : ray版主 我就是有看清楚了 才來詢問的
→ yisdl       : "正確的地方"是個不確定的模糊名詞
→ yisdl       : 能否把你們心中的"正確"的心證 讓大家周知？
→ yisdl       : 本文我問了兩個情境 請問是任何一個嗎？
→ yisdl       : 週六版主的說明是：姆咪一詞非硬限制可以使用
→ yisdl       : 但希望能在"正確的地方"使用
※ 編輯: yisdl (212.102.42.195 香港), 10/11/2022 12:09:46
推 saturday5566: 不要拿這個詞來吵架、酸人，要怎麼變出花樣讓他看
→ saturday5566: 起來不是在吵架不是我該幫你們想辦法，覺得會踩線
→ saturday5566: 就不要用
推 oooellis    : 好，我同意
→ yisdl       : 不是請版主想辦法 而是請你回覆我本篇文章判例吧
→ yisdl       : 我文章已經明確指出過往跟現在的不同了
→ yisdl       : 還有怕踩線就不要用 那我已經已例子作為詢問版主了
→ rothanlin   : 板主的態度很明確了  他不知道會有什麼花招出現
→ rothanlin   : 所以先大原則打迷糊仗  之後碰到再說
→ yisdl       : 還請版主回覆 兩個情境下 是否違反3-2
→ yisdl       : 1.與該球隊無關 不得提及任何球迷
→ yisdl       : 2.原文沒有提到球迷，就不能使用姆咪 蛹迷等詞
→ yisdl       : 以前版主標準就是不違規 要如何認為踩線與否？
→ yisdl       : 所以還是得需要新版主訂定標準 才能看清楚"線"在哪
→ yisdl       : 版主還是沒回覆 要如何說出蛹迷 詹酸這詞不是在酸？
→ yisdl       : 這詞本來就是帶有酸意的詞彙 但從軟限制拿掉的
→ yisdl       : 當初的本意是放寬 現在變成用另一條3-2收緊了
→ yisdl       : 變花樣看起來不是吵架 但是否違規是取決於版主的
→ yisdl       : 所以還是得需要回到版主的心證討論上才是
→ yisdl       : 也麻煩版主不要認為版友先天就了解諸位的心證
→ yisdl       : 這版的目的本來就是用來作版友版主的雙向交流的
推 basterds    : 詹酸們用心良苦計較尺度標準，不過就為了能對LBJ跟
→ basterds    : 他的球迷講些酸言酸語，省點心思去做對自己人生有
→ basterds    : 益的事吧
→ yisdl       : 討論板規跟人生有何關連啊？
→ yisdl       : 想討論人生應該前往生涯版喔
推 basterds    : 要當個酸酸應該前往黑特板喔
→ yisdl       : 那麻煩樓上前往黑特版 謝謝喔
推 rothanlin   : 一天到晚攻擊酸民的人有好到哪去？好歹我們都是攻
→ rothanlin   : 擊LBJ
→ rothanlin   : 攻擊酸民的小心真的哪天被告喔
推 elvita      : 這提的很好吧 板主群是還沒有共識才沒回覆y大？
→ elvita      : 我看檢舉板判例新任板主相較pb板來說確實有加強3-2
→ elvita      : 力道 雖然我是也不太喜歡針對特定粉絲 但覺得板主
→ elvita      : 先統一標準讓板友知道對管板也比較方便
→ yisdl       : #1ZHVDGuG #1ZHWNPBL 這幾篇奚落球迷的又未達了
→ yisdl       : 版主應該要透明化自己的標準與前面有達違規
→ yisdl       : 有何不同吧 不然又回到版眾自我審查去猜版主內心了
→ yisdl       : 要版眾怕踩線就不要使用 這個風格實在....
→ yisdl       : 版務改革當初的初衷應該是透明化版主吧標準
→ yisdl       : 而不是回收透明 讓版眾去猜版主內心的標準
→ yisdl       : 可以使用的詞彙 就應該有適當的Q&A情境問答
→ yisdl       : 而非"怕踩線就不要用"這種命令版眾自我審查的方法
→ yisdl       : 若組長有空 也麻煩組長可以關注一下了
→ yisdl       : 怕踩線就不要用 不是當初版務改革的初衷吧
→ yisdl       : 當初p版也是會費心與版眾溝通的 而不是怕踩線不要用
推 EZ78        : 我判非離題因為那篇跟LBJ相關 就這樣而已。
→ fengey      : 不就這一年過太爽 現任版主只是剛好而已
推 elvita      : 一年過太爽 那火4跟波比怎沒進去？
推 fengey      : google很難?
推 rothanlin   : 我們現在爽的很 你們繼續懷念你們的納美寶寶吧
推 firemm444   : 請不要無故點名版友喔...
推 elvita      : 樓上我用這篇判例來說明的阿...
→ pneumo      : 板主群已無後續說明，本板務案結束。