[溝通] （NBA）2022/11/07

[Superman007 ()]

  [Ⅰ]  溝通對象：（請於下一行說明看板名稱及板主代號）                
NBA Saturday版主及其他版主

  [Ⅱ]  板務處分：（請於下一行附上板主裁定公告之文章代碼）            
目前版主尚未公告，公告後補上
但有收到水桶信件

*更新（已補上）
#1ZQp14Wt (NBA)

https://i.imgur.com/EOn2eRu.jpg

  [Ⅲ]  溝通主張：（請於下一行以一句話簡要說明）                      
文章並未達到2-2標準

  [Ⅳ]  溝通理由及說明： （請於下一行進行陳述）                       
耽誤大家一些時間

首先先貼一下我查到的資料
https://i.imgur.com/e636Z8L.jpg

這是版主對於2-2之前的解釋

說明一下：

由於文章目前被刪，我自己找不到原文，所以依照記憶，有錯請更正。

首先我的那篇文章通篇是想討論，球星之間的差異，真正的球星與一般球星

1. 我有提出實質內容根據：我舉例待遇好的Kobe，Wade，Vc等人，再舉例待遇不好的甜
瓜，魔獸等人（事實上最近魔獸來台的消息也參雜著許多NBA不尊重部分人的事實）

舉例這兩類人去探討，同樣都是名人堂等級的數據成績，但為何退休的最後一季會有如此
差異，是否跟人和（簡單來說是人緣，粉絲緣有關）有關，有的人可以盛大輝煌退休，又
或是最後一場最後的時間在大家的歡呼中上場（VC）但有人卻顛沛流離一直輾轉各隊，同
樣的NBA名人堂級成績，最後卻是突然消失（甜瓜，魔獸）

我是因為很好奇這件事情，才特別在中午吃飯的時候有感而發的打了這篇文，想找各位版
友討論，這是否成為“真正球星”的標準。

2.也可以因此看到，我是很客觀的拿出已經發生的事實（而非捏造），去跟版友討論，個
人覺得應該是有趣的討論內容。

3.我文章內也沒有任何戲謔，不尊重的行為和文字去陳述自己的意見內容。


***最後是重點

這篇文章在我發出來後（是一篇“討論文”）但在不到1分鐘的時間內直接被版主刪除，
我認為這樣非常不公平，因為討論類型的文章本來就不如情報文會大量累積討論，尤其我
的發文時間是中午，大家都在吃飯，當時我看到幾個回應後正準備回覆，文章就直接被刪
除了，我相信版主的公正，但我個人認為有點過於操之過急也太主觀，畢竟我的文章看得
出來不是隨便寫寫，或是來鬧，我是很認真的想討論事情，我連後續編輯增加文章內容的
機會都沒有，非常迅速的在發文的幾分鐘內就直接被刪除，因此我個人是真的不太能接受
也有點難過，所以希望版主能重新審視，考慮取消責罰，不要讓人有種過於文字獄的感覺
，謝謝。


  [Ⅴ]  檢附證據：（請於下一行進行補充說明，若有需要請提供寄件備份）  

有先行與星期六版主溝通，板主建議上來這邊，證據會在版主要求後提出，謝謝



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※ 溝通案提案人請詳閱並務必遵守本板置底之申訴規則，並確實填寫溝通文。
※ 請注意！若溝通案提案人不遵守格式及相關規則者，本板板主得拒絕處理該溝通文。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.129.154 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SP1_Basket/M.1667969489.A.B1C.html
※ 編輯: Superman007 (223.137.129.154 臺灣), 11/09/2022 12:54:53
推 saturday5566: 文章是我刪的，所以我來負責回應。我認為全篇文章
→ saturday5566: 未有實質內容且為個板閒聊文同時還有引戰之嫌疑。
→ saturday5566: 首先，標題寫「真正的球星」是什麼意思？憑什麼你
→ saturday5566: 說的就是真正的球星？
→ saturday5566: 第二，底下列舉的因素有嚴重的缺漏與邏輯問題。
→ saturday5566: 「從隊友之間，到粉絲之間，兼具這兩項的球星才是
→ saturday5566: 真正的球星。」憑什麼這樣認為？有數據能佐證嗎？
→ saturday5566: 「這樣都是在成績上斬釘截鐵的名人堂級」成績在哪
→ saturday5566: 裡？不會貼數據證明嗎？
→ saturday5566: 「除了成就外，人和也很重要呢？」前面在那邊講真
→ saturday5566: 正的球星，後面還提一個一模一樣的疑問，你邏輯有
→ saturday5566: 問題嗎？
→ saturday5566: 整篇邏輯不通又想引戰，還沒有數據佐證，我認為應
→ saturday5566: 該是2-2、2-5、2-6，只判2-2是我的疏失，我晚點會
→ saturday5566: 向另外兩位板主詢問是否能追加2-5、2-6。
→ Superman007 : 首先，這是討論文，因此我提出的都是要討論的點，
→ Superman007 : 而非所謂我憑什麼，我是誰怎樣的說詞，我是以客觀
→ Superman007 : 角度去討論目前已知的事實，難道我說的不是事實嗎
→ Superman007 : ？我已經舉例了，若事實不是實質內容，那是什麼？
→ Superman007 : 而且現在還硬要扣我引戰的帽子，這樣是什麼心態？
→ Superman007 : 把整篇文章挖出來我就是想討論而已，哪裡引戰了？
→ Superman007 : 只因為我憑什麼？我把真正的球星結合成績與人和只
→ Superman007 : 是因為我認為是否甜瓜與魔獸的退場這麼黯然，是否
→ Superman007 : 跟常聽到的休息室氣氛有關，在球員間彼此較多的爭
→ Superman007 : 吵，不然若是一般受人尊重的大前輩應該都不至於此
→ Superman007 : ，我是認為他們不該接受這種黯然的退場待遇，到底
→ Superman007 : 哪裡引戰了？我整篇的語氣都是想討論，用字也沒有
→ Superman007 : 戲謔，你這樣看不到1分鐘馬上刪除，完全不留討論的
→ Superman007 : 空間，現在又扣我引戰的帽子，實在是非常令人失望
→ Superman007 : 我完全沒批評你這種秒刪不給空間的做法，你卻開始
→ Superman007 : 批評我的邏輯了？這樣的態度到底如何讓人信服？
→ Superman007 : 我標題寫的跟我的文章內容，不都是詢問嗎？標題單
→ Superman007 : 純就是標題，有什麼問題？這是討論文，討論懂嗎？
→ Superman007 : 我明明文章寫得是想請問大家怎麼看，是否有關聯，
→ Superman007 : 你現在直接扣我帽子說我已經這樣認為了，確定了，
→ Superman007 : 若我都說死了還有必要上來討論嗎？
→ Superman007 : 從頭到尾我都沒說我說的不能被糾正，也沒說我說的
→ Superman007 : 就是對的，因為我在討論阿，我又沒有堅持什麼立場
→ Superman007 : ，到底再扣什麼帽子？
→ Superman007 : 一個好好的討論文章，你看不到一分鐘直接刪除，然
→ Superman007 : 後各種扣帽子，這樣本身的執法行為就有很大的討論
→ Superman007 : 空間，再來，我也不知道為何你的情緒要如此“激動
→ Superman007 : ”，若執法者的情緒都不能被控管，“溝通”都會如
→ Superman007 : 此激烈的回應，且有強烈的主觀意識扣人帽子，那我
→ Superman007 : 認為你不適合擔任版主一職。
→ Superman007 : 實在是有夠無言，好好一個中午有感而發發一個文想
→ Superman007 : 討論一下，結果被秒刪被水桶還被扣帽子，然後要花
→ Superman007 : 時間來申訴，真的不知道到底有何居心，到底憑甚麼
→ Superman007 : 看到後不警告文章不夠充實，不溝通，不留言討論，
→ Superman007 : 自己不爽不喜歡直接秒刪，真的讓人失望透頂。
→ Superman007 : 明明都已經私信澄清，現在溝通文也澄清，但就是只
→ Superman007 : 聽自己想聽的，只看自己想看的，完全不公正，不願
→ Superman007 : 意相信別人的解釋和發文動機，完全一意孤行，覺得
→ Superman007 : 這個世界上的人都是邪惡的，真的是再浪費時間，對
→ Superman007 : 牛彈琴。
→ Superman007 : 我才剛出桶沒多久，會無聊到自己又跳進去？平常也
→ Superman007 : 都在搶發情報文，偶爾發發討論文，看一個人過往發
→ Superman007 : 文就大致可以知道心態，然後現在被這樣惡搞，誰能
→ Superman007 : 不崩潰？戴著惡意的眼光去看人，掌舵別人的權利是
→ Superman007 : 否很有趣？
推 saturday5566: 所以你現在是要檢討情緒還是檢討你自己的文章？
→ saturday5566: 整篇文章缺乏證據佐證，再說一句自己是討論就想規
→ saturday5566: 避責任，問你內容怎麼打的又不敢正面回答，一直說
→ saturday5566: 自己是[討論]，討論就可以不用證據隨口胡謅、聽說
→ saturday5566: 嗎？
→ saturday5566: 標題打「真正的球星」再試圖檢討哪些人不是「真正
→ saturday5566: 的球星」？不是在引戰不然是什麼？
→ saturday5566: 你既然無法提出實質證據佐證你的論點，那被刪文只
→ saturday5566: 是理所當然的事情，除非另外兩位板主願意幫你追回
→ saturday5566: 判決，不然你這篇我拒絕幫你撤銷水桶。
→ Superman007 : 哪裡沒有證據？我說的例子都是實際發生的事情，哪
→ Superman007 : 個是借討論之口胡亂編造的？Kobe的盛大退休，VC最
→ Superman007 : 後一場被叫上去打一下，跟甜瓜魔獸上一季還不錯這
→ Superman007 : 一季突然消失淘汰，哪個不是已經發生的事實？這些
→ Superman007 : 都是鐵的證據，我講的話都是事實，再說到標題，標
→ Superman007 : 題也只是我想傳到的一個意象，你可以不理解，但沒
→ Superman007 : 必要抹黑我標題的本意，對吧？我只是希望自己的文
→ Superman007 : 章能有一個好的標題，唯美的，僅此而已，何必各種
→ Superman007 : 強加，真的已經不知道該說什麼了
→ Superman007 : 唉
推 saturday5566: 你就算哭給我看也沒用，你應該解釋給我看我為什麼
→ saturday5566: 要幫你改判？哪裡不是2-2、2-6？連一點有用的證據
→ saturday5566: 都拿不出來，再哭說我抹黑你對你一點幫助也沒有
→ Superman007 : 上面有貼了，板主對於2-2沒有數據但不會被刪的解釋
→ Superman007 : ，沒戲謔，有實質內容（實際情況佐證，非謠言），
→ Superman007 : 也沒有主觀意見，我很可觀的陳述情況，想找大家一
→ Superman007 : 起來討論看看到底差異在哪，僅此，非常簡單。
→ Superman007 : 至於後續的2-6，我只能說我沒有任何要吵架的意思，
→ Superman007 : 甚至是引戰，因為文章裡面的用字措辭都很柔，沒有
→ Superman007 : 攻擊性，且我的初衷也不是這樣，我相信看過很多文
→ Superman007 : 章的各位能夠看得出來，想討論跟想來鬧的差異在哪
→ Superman007 : ，真的要引戰我也不會打那麼多字了...
→ Superman007 : 我真的只是來討論的 ...沒有人會在中午寶貴吃飯時
→ Superman007 : 間發文找人吵架
→ Superman007 : 解釋至此，心很累，總之我完全沒有要吵架，要違規
→ Superman007 : ，要來鬧，純粹想討論而已，之後此類型的文章會多
→ Superman007 : 加注意的，謝謝。
推 saturday5566: 是不是主觀言論、實質內容不是你自己說的算，發文一
→ saturday5566: 分鐘內就得到四個噓，我不認為你的答辯是合理的
→ saturday5566: 光是「真正的球星」作為標題和內容意圖引導風向攻擊
→ saturday5566: 特定球員非「真正的球星」就是引戰，目前版主多數決
→ saturday5566: 若通過，後續2-5 2-6也會追加上去，希望你出桶後能
→ saturday5566: 多注意，謝謝
→ Superman007 : 我引導誰了？從頭到尾我都是再說球星的差異，根本
→ Superman007 : 沒有要抹誰好嗎==我明明只是討論，他們所受的差別
→ Superman007 : 待遇，卻被認為在貶低引戰，真的無言透頂，只是提
→ Superman007 : 出一個論點就要被看不順眼的人否決，是一言堂嗎？
→ Superman007 : 再來，我講的內容都是實話，也有舉例，卻要硬凹說
→ Superman007 : 我說的不算並非實質內容，是誰沒有搞懂什麼是實質
→ Superman007 : 內容的定義？講實際發生的事情不算是實質內容？？
→ Superman007 : ？你有看懂自己在說什麼嗎？
→ Superman007 : 你叫我過來這邊溝通，然後我溝通了結果又要硬加根
→ Superman007 : 本不是我的意思的莫須有罪名給我，說我引戰，這是
→ Superman007 : 什麼釣魚執法阿，是不是只要有人質疑你，你就會濫
→ Superman007 : 用權力硬扣帽子？你看看你最開始回覆的語氣，多麼
→ Superman007 : 可怕，更別說文章我可是好好講的，結果被說邏輯有
→ Superman007 : 問題，是不是只要有人質疑你，你眼裡就容不下別人
→ Superman007 : ，惡意爛搞別人？
→ Superman007 : 如果完全不聽別人的解釋，只採信自己的想法，那要
→ Superman007 : 溝通幹嘛？已經澄清沒有違規，沒有引戰，沒有任何
→ Superman007 : 你判我違規行為的意思，但你完全無法理解，完全只
→ Superman007 : 自以為的判決，剝奪別人的權利，不要問我到底為什
→ Superman007 : 麼這麼氣，因為我就是明明好好的發文被這樣搞，搞
→ Superman007 : 一次不夠還要多扣帽子，這樣讓你很有成就感？真是
→ Superman007 : 夠了！
→ Superman007 : 如果我今天存心來搞壓根不會申訴，我就是故意來鬧
→ Superman007 : 的何必浪費時間，但就因為我不是，我被刪文就算了
→ Superman007 : ，執法過程有問題就算了，還要扣我一堆你認為的帽
→ Superman007 : 子，到底要多黑？誰被這樣對待不會生氣？
→ Superman007 : 還一直鬼打牆，原來說事實，有根據的事情，已經發
→ Superman007 : 生的事情叫做：沒有實質內容，“實質”看得懂嗎？
→ Superman007 : 發不到1分鐘就刪，我根本沒有任何空間跟時間修改文
→ Superman007 : 章或回覆推文，這實在非常不公平
→ pneumo      : 無後續陳述 本案結案