Re: [情報] 「OG TMD」首週銷量

[KQ12 (飛翔零號)]

※ 引述《SRWSCH (S.CH.)》之銘言：
: famitsu : 6万3873本 ＋ 4万1311本
: http://www.famitsu.com/biz/ranking/
: 4gamer : 70,392 ＋ 38,715
: http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20160706058/
: 兩平台實體各合計10.5萬和10.9萬
: 2OG首週兩邊各計20.6萬和21.7萬
: 希望下一作就是3OG完結篇，於最新家機獨佔
: 再拖只會更加疲勞，於時代落差感更大。
: 另外，讓他們見識一下中文版的銷量吧！

講一個比較不好聽的話,機戰會越賣越差其實並不意外
雖然戰鬥畫面一直有在進步,甚至越畫越華麗

但講一個很不好聽的,機戰的系統從以前到現在根本沒有甚麼大改變過
(除了外傳性質的SC系列,不過這也只出了兩代就沒了)

小隊系統?合體攻擊?
不過只是在現有系統上做部分變化而已.
真正大改系統的機戰NEO賣不好,馬上就回歸舊系統繼續賣
(NEO賣不好還不是因為是系統大改,主要是3D戰鬥畫面嚇跑太多玩家)

而且機戰NEO的戰鬥系統還反而有獲得一定好評,戰略性 思考性都變得更高
結果就因為當初沒認真做,然後賣出很差的成績後
就把大改後也獲得好評的系統全數遺忘掉,繼續用爬格子的舊系統



NEO當時獲得好評的幾個系統如下:

1.擺脫棋盤格束縛的全新 3D 地圖
2.高自由度的移動系統
3.真實反應在地圖與戰鬥的機體尺寸差異
4.小招式直接在地圖上演示,大招式才進入戰鬥動畫
5.只限定出擊隻數,隨時都能回到母艦上進行出擊機體更換


其中1.2.3變得需要動腦筋去思考要如何戰鬥,而不是舊系統的改滿後單機無雙

第4項就不需浪費時間看小招式.
而第5項則更是可以讓玩家自由調配想派的機體,減少冰箱機
同時因應戰場與敵人情況調換機體,更有戰略性


結果NEO因為眼鏡社那不行的3D戰鬥畫面賣得很差.於是又重新換回舊系統繼續玩

賣得差是事實,但不需要一桿子打翻一條船的人
新的戰鬥系統可以配合舊系統與2D機戰慢慢做更改

結果寺田大概認為老系統能一直玩下去,然後就越賣越差了

隔壁任天堂的FE可是跟機戰一樣都是SRPG.前面FE一直在走下坡
老任就能有警覺性,在FE覺醒做出系統更改吸引新的玩家入門


下一代機戰是該就系統方面做大改變了.老玩家不可能一輩子挺一個換湯不換藥的遊戲
現行的機戰已經很明顯吸引不到新玩家了想要遊玩的慾望

OG既然是掛原創系列的故事,那為何不試著將系統也原創更新呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.48.255
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SRW/M.1467825108.A.42B.html
推 kctrl: 可是一路走來還是有十幾萬的人不離不棄XD
→ kctrl: 至少這作OG我還是玩的很開心是事實:)
推 Mafty: 基本上NEO很明顯是實驗性質的東西，然後出在號稱三場墳墓的
→ Mafty: wii上，然後不要說機戰連機器人新番都萎縮了
推 scottayu: PSP上有一款沿用NEO系統 可是後期實在太惡意
→ Sabaki: 機戰這種SLG型式要花時間的在這年頭一定會萎縮
→ Sabaki: 就算改系統,跳脫不出SLG的型式就不會有太大改變
→ Sabaki: 機戰也是有在嘗試其他的了,現在有手遊,過去有3D射擊動作
→ Mafty: 機戰跟動畫是很相輔相成的東西，當初α賣得好除了PS硬體的
→ Mafty: 銷量外，至少機人新番也都在播，加入時新生代的玩家也比較
→ Mafty: 有共鳴，到了今天新生代玩家都不認識作品了那還有啥共鳴
推 DarkKinght: 贊同樓上,機器人相關作品近幾年萎縮的越來越明顯
→ Sabaki: 近年有些機器人作品不知道到底要表達什麼
→ kctrl: 應該說近年機器人作品通常多的是掛機器人的噱頭，但是戲份
→ kctrl: 重點的機器人大概地位等同於機關槍，沒啥重要跟獨特性，
→ kctrl: 純粹賣噱頭而已Q_Q
推 srw234: 推NEO和OE的系統，而且OE所嘗試的3D機體加2D特效戰鬥動畫
→ srw234: 個人認為挺不錯的，OE就只敗在為了賣DLC的那些重重手段，
→ srw234: 整個拖爛評價，個人認為挺可惜的....
推 clint00721: 近期機人番機人佔最重比例的是翠星吧
→ clint00721: 錢伯根本第二男主角
推 zerox123456: 機人動畫太少沒有新血才是主因
推 zerox123456: SRW的初心就是想要看各個機人作品大亂鬥 現在機人作
→ zerox123456: 品少了 自然難吸引新玩家入坑
→ dephille: 機人作品其實並沒有少到哪...每年大概就是10部上下
→ dephille: 重點在於近年來已經沒有什麼指標性的作品在。
→ dephille: 同樣一年十部左右十年前有魯魯修跟天元突破
→ dephille: 去年十部裡竟然有7部都是舊ip
→ dephille: 新ip裡Doamaiger D有幾個人聽過？重裝武器微妙，
→ dephille: A/Z不用提了，席德尼亞騎士還是第二季
OE很明顯就是純粹要看能不能再賺一筆,把NEO的系統拿來資源回收而已
更別提OE在PSP上讀取浪費掉的時間,這會讓人更消火而已
而且眼鏡社最不行的就是3D戰鬥畫面,與其如此,
不如結合2D戰鬥畫面配合新3D地圖與戰鬥系統來試看看

固然機人動畫現在式微,但機戰的銷售量每況愈下
新玩家沒有加入,那當初那些支持的老玩家又去哪裡了?

一個系列開始連老玩家都保不住的時候,是否該從根本開始做更新了?
※ 編輯: KQ12 (111.82.48.255), 07/07/2016 07:21:34
→ Jetlam: 翠星才不稱職，錢伯是主角但故事有大半是日常，同期銀河機
→ Jetlam: 攻隊都比它稱職
→ qazieru: 老玩家在哪裡... 你問問身邊近40歲的花多少時間打電動就
→ qazieru: 道了 這也不只是機才有的問題
→ qazieru: 老一輩退出電玩會越來越多 沒時間玩也會造成不需要衝首發
→ qazieru: 想玩時買二手就好的狀況
推 vi6: 看完這篇怎麼覺得neo 很吸引人
→ demonOoO: 純粹認為銷售差是因為: 時代改變(手遊吸引年輕人)
→ demonOoO: 加上新世代的小孩越來越少碰機器人動畫
→ demonOoO: 剩下都大叔在透過遊戲回味青春
→ demonOoO: 但這些大叔也逐漸因為家庭、工作而沒有時間玩 當然沒買
→ demonOoO: 下滑只會越來越嚴重......
→ audi1005: 其實不覺得完全是系統沒改進的問題 家機式微也是個原因
推 demonOoO: 版權機戰加入一堆新作的方向其實有問題的
→ demonOoO: 因為這些機人新作的觀看人可能根本沒有想像中多 而是少
→ demonOoO: 與其這樣 倒不如放多點老機器人經典作 吸引大叔伸手買
→ audi1005: 新一代寧願玩手遊 (機戰雖然也有出 但只是抄鎖鏈系統)
→ demonOoO: 舉一例 魔神Z這幾年都是放真魔神 以前都是元祖魔神
→ demonOoO: 事實上 原祖魔神(歌曲印像)比真魔神更能吸引大叔們
→ RKain: 老玩家保不住通常很大的因素是現實壓力阿..
→ RKain: 更何況最近機人番其實也不是沒有，只是選角...
→ RKain: 當然沒啥人看機人番也是事實，不過會玩SRW的大都會涉獵吧
→ RKain: 話說大叔是要哪個階段才算.. 古早魔神才算的話那真的超大叔
→ demonOoO: 30歲以上算大叔吧(PTT來看XDDD)
→ RKain: 勇者王時期的算大叔還是小哥.雖然我只要有真蓋特和魔神皇帝
→ demonOoO: 30歲以上年紀玩SRW 應該有不少很早是從F系列開始接觸
→ demonOoO: 大叔印象就是 元祖魔神 -> 魔神凱薩、蓋特3人->真蓋特
→ RKain: 所以V就拿出真蓋特+魔神(不知道算哪種)賣啦....
→ RKain: 不過近五~十年選角還很多能選的，是怕失敗才拿CrossAngel
→ RKain: 賭看看嘛... 我是對這部沒感，要不是CV..
推 demonOoO: V是真魔神
→ RKain: 雖然V光是FMP+Nadesico就快算是屠殺老人的誘因了...
→ audi1005: 或許MACROSS系列 拿元祖/PLUS/7來賣能比F吸引到大叔
→ demonOoO: 魔神三部曲 國外最有名的 UFO 不知道被海放幾年沒出戰了
→ RKain: 泰莎和Great魔神都出場的話超機人應該會被拔不少角色
→ demonOoO: 馬克羅斯 光元祖系列的劇場版那首歌 已經是曠世經典了XD
→ RKain: 這就要看他們怎拿捏了，只要別拔到真蓋特我都不在意(?)
→ demonOoO: 後期馬克羅斯新作的歌曲沒一首能戰(大叔觀點XDDD)
→ RKain: 7這幾年也幾乎都有出來啦，不過都跑F線zzzzzz
→ RKain: 這次四邊形沒半首能讓我LOOP整天的阿，不過這我的問題XD
→ RKain: 不對四面體(被打)
推 demonOoO: 要吸引大叔 SRW下作鐵定要拿出大叔們在90年代的經典作
→ demonOoO: 例如: 魔神英雄傳 勇者系列 藍光人系列 部分
→ demonOoO: 2000後的作品只能吸引小哥們去玩
→ demonOoO: 而真正具消費經濟能力的反而不是小哥 是大叔們XD
推 SRWSCH: 老玩家們真正想念的是七八零老班底。
推 Speeddemon: 加入魔動王又會造成搶購熱潮！所以快加吧！
→ kctrl: 我也是3x的大叔，可是老舊系列反而沒很愛，魔神、超電磁
→ kctrl: 什麼的，還不如加入個勇者王Final..
推 dephille: 說真的我覺得還有在玩機戰的對真魔神有意見的也不會太多
→ kctrl: 情感補正無法掩飾劇本跟造型的時代差距...
→ kctrl: 看到初代魔神那掛只有膩跟很膩(從小玩到大的SRW都是你！？)
→ dephille: 勇者王說真的也加入很多次了…說真的你也不能一直靠那
→ dephille: 些用了不知道多少次的梗
→ kctrl: 反而F那時候魔神凱薩的背景設計真的很棒，後面沿用動畫版
→ kctrl: 感覺就low掉了XD
→ kctrl: Final沒幾次吧？有配音的Alpha3整部配音都有濃厚的Echo問題
推 dephille: 魔動王那個問題根本就不在寺田啊xd
→ kctrl: <<非常喜新厭舊的大叔，喜歡新機組遠勝舊機:O~
推 tokyod: 本來想買 看到新動畫太少 火都滅了
→ kctrl: 近期的大多機人動畫機器人都不是主角啊，連帶戰鬥場面也都
→ kctrl: 不吸引人:(
推 RaXePhOnZeRo: 系統再改變也就這樣，戰棋Srpg本來就是一直在消亡
→ RaXePhOnZeRo: 的東西，應該說反而是機戰太能撐
任天堂的聖火降魔錄可是同類型的戰棋RPG 同樣都是老牌子的遊戲
也同樣遇到玩家一直減少的狀況
但FE覺醒就敢整個系統做改變,把過去老系統優點結合新點子下去玩
老任就有本事把FE給救回來 B社難道會沒有辦法?

我反而覺得OG系列是最該用新系統下去做嘗試.本身採用原創主角與劇情系列
沒有版權機戰那些麻煩,沒有那些所謂老玩家與粉絲囉哩囉嗦
可以採用新系統去嘗試是否能開發新玩家入門

結果寺田跟B社大概也捨不得這些所謂死士,就乾脆舊系統一直用,做點小變化就好
然後就是新的玩家進不來,老玩家一直慢慢流失
→ moolover: 加入機娘還有讓主角開後宮吸引新的族群就有活路了
→ moolover: 對現在年輕人來說，人設吸引力>>>機設
→ moolover: 與其系統跟戰鬥畫面一直下功夫還不如過場多點角色立繪
※ 編輯: KQ12 (111.82.48.255), 07/07/2016 12:55:37
推 RaXePhOnZeRo: 看人想法吧，要我說系統不是不該改變，但卻是收效
→ RaXePhOnZeRo: 甚微的作法，機戰當初能引人興趣，本來就不是靠什
→ RaXePhOnZeRo: 麼高深莫測的戰棋結構聞名，跟FE根本上沒有可類比
→ RaXePhOnZeRo: 的
推 hasebe: FE系統還是保持原味喔
→ hasebe: 算不失基本原味的大改動
→ buccia: 不改變 只想靠招牌和落後的玩法 不要說新人 老玩家都不一
→ buccia: 定買單  不要拿流行當理由 人中之龍是因為流氓番才賣的好
→ buccia: 嗎 遊戲本質是要好玩 不是靠噱頭就想吃一輩子
→ audi1005: 其實人龍的基本系統(遊戲方式)沒有什麼改變啊......
→ audi1005: 遊戲本質要好玩(平衡/劇情/演出) 重點不在新系統的有無
→ audi1005: 再說新系統也未必會吸引到新玩家...(個人認為系列重開機
→ audi1005: 比較容易拉到新玩家) 基本遊戲方式(2D華麗分鏡)這點是特
→ audi1005: 色 可以與其他遊戲做出區別性 沒必要一定要改掉
推 nightscape: 68年次老死粉報到！
推 j3307002: 將女角全部巨乳低胸乳搖如何(被打)
推 peterpan910: 其實只要把難度調高一倍就會好玩多了，現在機戰就是
→ peterpan910: 簡單到就算隨便亂打還是輕鬆過，玩家不用動腦筋當然
→ peterpan910: 容易膩
→ SRWSCH: 無謂提高只會更沒人玩。
→ Sabaki: 魔裝3的慘劇
→ qazieru: 更難是本末倒置吧...現在的機戰也沒說太簡單了
→ qazieru: EX模式就是設給那些斗M玩家玩的
推 h12366391: 有人喜歡f91跟白倉虎的嗎？這兩台在impact之後就很少出
→ h12366391: 現
推 peterpan910: 其實不是所有愛SRW的人想玩魔裝阿..像我就不是，無感
→ Sabaki: 不玩版權機戰很久了,就單純只想玩原創角色跟故事
→ j3307002: 難度調高一倍?這不是只會讓新玩家更難進入嗎
→ kctrl: 單純想玩原創+1!
推 dearjohn: OG從GBA開始玩到現在，打從GBA那時起就知道誠意>>版權
推 good10740: 棋盤 回合制 戰鬥畫面 沒這些就不是srw