Re: [情報] 「OG TMD」首週銷量

[SeedDgas (發酵)]

※ 引述《DarkKinght (老王)》之銘言：
: 原文恕刪
: 站在商業模式跟市場取向的考量下
: 以一個當年從IMPACT開始入門的玩家來說
: 我不是很贊同機戰要一次性地做系統上的大量改動

以一個從GB第一次開始入門的玩家來說，改不改動都假議題啦

機戰本質上就是個情懷game，他的賣點是回憶，所以大家來玩這個跟參加慶典沒兩樣

一群認識熟悉的蘿蔔熱熱鬧鬧的打上一場，各作品主角開開心心的共鬥打魔王


至於系統的改動？撇開情懷不看，機戰本質上是個很無聊的SLG

要是沒有整個砍掉重練等級的改動的話其實意義也不大

一樣是賣情壞，一樣是很無聊的SLG


所以要我說的話，機戰保持現在這樣就可以了

反正這些年累積的死忠粉的話大概還可以玩個十來年

真正該做的是眼光開闊些，尋求機戰精神下的其他玩法

比如這幾年很夯的無雙化就不錯，而且本身機戰的特性也很適合這題材

都是熱熱鬧鬧打小怪獸不是很好嗎，像當初的ACE那樣就是條不錯的路


再不然弄成模擬經營也很好啊，換成真正扮演宇宙最兇艦隊的艦長

從訓練新人到接任務解委託培養駕駛開發機體都能自己決定

打造自己專屬的機戰艦隊，怎麼想都覺得很有趣啊


或者學DQ弄個機戰創世小玩家，一樣是從機體到艦隊一磚一瓦從零敲起

又或者搭上前兩年很夯的沙盒，搞個超高自由度的機戰RPG



當然上面都是嘴一嘴啦，主要還是機戰這個招牌已經太沉重

就像自古以來那些快要滅亡的帝國，積習難改沉痾難起

你說國內沒人知道要改革嗎？肯定有人知道啊

可是要改的東西太多只好改天了，東拖西拖的結果就是整個改朝換代被打掉重練


機戰這遊戲本身我是覺得沒救了，尤其是看過Z系列還有這次的OGMD更是如此

可是只要機戰精神還能延續的話換別的遊戲方式也是還是能換個面貌繼續活下去

畢竟跨界合作這概念目前正是顯學，沒理由早早賣這概念的機戰會搞成這樣啊


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.130.168
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SRW/M.1467970691.A.B5A.html
推 SRWSCH: 選你正解，殘存亦末路。
我是覺得搞不好到時候也是兵敗如山倒

推 s3864308: 我是覺得比起系統 最遺憾的是SRW的3D模組太快放棄了
推 hahamula: 出一款超級魔法大戰，把魔動王魔神英雄傳魔法騎士雷阿斯
→ hahamula: 櫻花大戰收進來的作品，應該還可以再賣個30萬本........
→ hahamula: .................................................吧?
別的不說啦，光櫻戰在日本似乎也還是挺有人氣的

最近我玩那個PSO2出個跟櫻戰合作的活動，滿街都是真宮寺櫻跟光武到處跑

而且雖然衣服我覺得醜到爆遊戲中還是賣的不錯，應該還是不少人喜歡吧

推 j3307002: 搞個重現艦長打阿姆羅橋段,女角全低胸巨乳比基尼乳搖(逃
→ kctrl: SRW最大問題是製作方的功力不足吧，看歷來3D化那些..
→ kctrl: 就真的遠遠落後市面一個時代的3D作品，不放棄硬撐就要一段
→ kctrl: 長時間的陣痛期，但是粉絲會肯一路不離不棄下去嗎？這是個
→ kctrl: 問號，於是撞牆了幾次之後只好又回到相對沒有技術門檻的2D
我說的就是這種感覺

相信它們也知道要做3D，可是各式各樣的原因導致他們不敢做3D

→ j3307002: 3D化是潮流,閃軌即使3D被罵翻還是堅持作,這點應該學習
→ j3307002: 當然有人會堅持說與其弄不好的3D不如回去2D啦
軌跡系列真的值得機戰參考看看

從FC一直到現在的閃軌，畫面一直都挺破的，可是它們還是持續往這方面搞

要是他們還停留在2D時代不夠用比較破的3D，現在可能也沒這成績

→ kctrl: SRW，但是隨著畫面的演進2D刻劃的成本也越來越高，
→ kctrl: 現在真的是能有SRW能玩就得好好珍惜，他真的隨時往生都不
→ kctrl: 稀奇。
→ kctrl: 我覺得應該還是有堅持一段時間啦，某段時間非本篇的SRW也是
推 j3307002: 但是我覺得SRW課金手遊應該會活下來(逃)
要是能跟天尊一樣手遊吸飽跑回去做FF15也是美事一件

→ kctrl: 出不少3D ACT，等比例SLG，但是說真的，如果不是SRW粉，
→ kctrl: 那個東西我真的是連看都不想看..
所以說要出趁現在啊，以他們的遠遠落後的技術力早就搞啥都不行了

不趁現在還有一群粉絲的情懷撐著拼轉型，等粉絲熱情燒光大概它們也就掰了

→ j3307002: 最近出很多非SLG的機戰我根本不想玩,即使中文化也沒買
→ j3307002: 同意你的看法,但為何2D刻劃的成本也越來越高?
→ j3307002: 2D刻劃的成本可能會超越3D嗎
代數多的話2D幾乎都比較貴的

因為比如同樣一個Z鋼揮光刀的動作，要是我想讓光刀的角度往上偏3度

2D就是要重新畫這段，可能新畫幾十上百張吧

3D則是直接模型往上調，我猜大概花不到五分鐘吧

而我們又知道要是每一代動作都一樣玩家會有多不爽...


所以啦，2D應該會是比較貴的，只是3D要有一筆很龐大的入場費，現在應該就是卡在這

→ kctrl: OG DP還是包在格鬥那款當首發同捆，我也是硬撐半年等數位
→ kctrl: 版發售..
→ kctrl: 2D跟3D的差別主要是3D痛一次，2D要痛一輩子啊XD
→ kctrl: 3D建模那些東西刻的好可以用到下個作品用，但是2D你不管在
→ kctrl: 怎樣，你還是得一張一張去畫，能套的部份有限
→ kctrl: 而且動作越是要求細膩，張數就.....
推 j3307002: 所以我說死守2D就是不知長進原來沒說錯orz
也不見得啦，看風格跟遊戲的核心價值是什麼

比如要是有款遊戲它的核心價值其中一項是漂亮的2D美術，那他死守也沒啥問題

可是機戰的核心價值從來沒有這一項啊XD

我們期待的是機戰有水準之上的戰鬥演出，可是這演出不一定要2D

甚至我相信要是有漂亮3D的話多數玩家肯定會更買單

就是因為這樣，才會說機戰沒啥長進XD

→ kctrl: 也不能這麼說啦，我覺得是本身公司局限性就在那，
→ kctrl: Bandai這間公司，就我個人的觀察，他們在幾家大廠裡面
→ kctrl: 應該是比較缺乏技術能力(或是投資精神？)，有興趣可以去翻
→ kctrl: 一下笨呆這間公司過去的作品，應該比較能理解我的意思
→ SRWSCH: 當初龜就是怕大改失敗會提早掛，走到今天已失速無救。
現在看起來就像是在慢性自殺

→ kctrl: 雖然SRW很大程度是外包製作，但是也要找的到強力又可靠的
→ kctrl: 3D製作團隊啊，事實上就算有，那個價格也不是眼鏡玩的起的
推 j3307002: 所以就吃到死士死光為止就是了XD
→ kctrl: 有興趣可以搜尋一下本版"機戰開發的少許豆知識"
→ kctrl: 只要他不要跟Tales一樣找死，我可以宣示終身是SRW人（誤
→ kctrl:                                        生
推 j3307002: Tales是啥?
推 peng2014: 傳奇(時空幻境)系列吧
→ kctrl: 阿，時空幻境沒錯，太習慣寫Tales了(遮臉)
推 may60524: TALES是傳奇系列,RPG
推 dearjohn: 機戰又不是軟房屋，每次推新作都要想新玩法 www
我怕的是現在光論遊戲性，機戰已經輸一些HG了...
※ 編輯: SeedDgas (111.250.130.168), 07/08/2016 20:04:33
推 dog90224: 看到第一句就不得不推了
→ dog90224: 2D轉3D最近最常被提不是KOF嗎XD 我是認為廠商太晚認真
→ dog90224: 機戰3D化 不管是在主力市場索系平台 還是技術上
→ dog90224: 現在技術永遠停在OE的等級 沒有資本跟技術做突破
→ dearjohn: 還記得Neo那時3D玩起來有種櫻戰從 2 to 3 的感覺 www
→ dearjohn: 不過櫻戰3的評價就很不錯，到4完結就好，5....有出過嗎?
→ j3307002: HG很好啊XD
推 raider01: 說到機戰精神作品，ACE系列好像很久沒出了耶?
→ kctrl: From soft忙著做自虐靈魂 沒空啦XD
→ steelgate: 是說如果哪天SRW有GGXrd那種畫面等級..(大概不可能
→ ksng1092: 其實機戰的戰鬥畫面應該要試著用用live 2D了
→ gundam778: live2d做起來的成本不比3d少
→ gundam778: 高清世代下的2d手繪遠比你想像中貴
推 Snowman: 鋼彈都無雙了 機戰來個無雙也很買單啊
→ kctrl: 鋼彈能無雙是因為鋼彈族群任何遊戲都吃的下固定銷售
→ kctrl: SRW要無雙只要老玩家不買帳就要有賠死的準備
→ kctrl: 看看那個買OG DP送格鬥遊戲...
→ Caitsithdx: 2D根本不是問題..因為原作品表現就是2D
→ Caitsithdx: 問題是他的系統跟故事完全沒長進啊..
→ Caitsithdx: 打不完的小兵，永遠不會成功的BOSS，變化趨近無的系統
推 j3307002: BOSS成功玩家就無法破關了啊
→ j3307002: 還是你想有即使玩家打倒BOSS,BOSS計畫也成功的故事?
→ j3307002: 系統變化是還好啦