→ roson1208: vxt機戰真實系不都地圖砲掃場速刷通關? 除了打boss 07/12 18:40
推 kaizea: 現在光是敵回合精神，真實性生存率就比以前高很多了 07/12 18:55
→ fbixx: 你不會格鬥射擊都灌到999就好了 07/12 19:25
→ yao7174: Z系列的擬真系比超級系更超級呢 更吃氣力 打下去也更痛 07/12 19:37
→ yao7174: 我反而覺得現在這樣正好 07/12 19:38
推 qsakurayuki: Z2的激勵哥還有剎那 07/12 19:54
推 mydoc: 個人覺得應從真實系和超級系再生出一個系來做個循環克制 07/12 19:55
→ mydoc: 不然只有兩個系不可能克來克去啊啊啊啊 07/12 19:55
推 kyoiori2: 除了鋼彈 有些不知道該定位在什麼系 例如魔法騎士 魔 07/12 20:10
→ kyoiori2: 神英雄傳 07/12 20:10
→ kyoiori2: 有感應砲的打小兵 至少能先反擊存活率好一點 07/12 20:11
→ assess: 灌回避不就解決了 07/12 20:12
推 sinfe: XT主角都偏真實戲阿 07/12 20:23
推 LADKUO56: 卡膠自從α外傳追加西瓜冰以後這兩招一直都是格鬥啊 07/12 23:23
→ operatorm: 抓花園麗開梅塔斯,格/射灌999,20段改,掛4哈囉,機戰從頭 07/13 00:27
→ operatorm: 扁到尾,花園立志賺,結案 07/13 00:27
→ keelzeibel: 魂改回去2.5倍應該就夠了 07/13 00:41
推 damnedfish: 我覺得這篇提的一個概念不錯，就是閃避可能「擦過」 07/13 01:33
→ damnedfish: 造成50%傷害之類的，這樣遊戲比較好平衡，不會迴避設 07/13 01:35
→ damnedfish: 太高永遠無傷，或是設太低大家抱怨閃不過 07/13 01:35
推 guithawk: 3DS系列有出過。 07/13 01:37
→ guithawk: 啊，我看錯樓上的意思。 07/13 01:37
推 nanoy: 你讓我懷念熱血兩倍 魂三倍 只有真實系有魂的年代 07/13 05:06
推 woerns: 聖戰士才難用，只要不是0%，擦到就爆了 07/13 07:16
推 mydoc: 有魂時其實已有一台超級系有魂喔...那台機體叫泰坦3 07/13 07:28
→ mydoc: alpha以前還可以會心一擊疊加成4.5倍傷 07/13 07:29
→ mydoc: alpha則只能再靠捨身才有4.5倍了 07/13 07:29
→ Bravo503: 主要是花一樣的資源 給超級系比給真實性划算多了 07/13 08:16
→ druu: 我覺得啦 超級系射程越來越長 真實系才會相對弱勢 還有命中 07/13 10:49
→ lisoukou: Z鋼那2大招本來就是格鬥阿(BY 原作) 這也有人要抱怨? 07/13 12:12
→ lisoukou: 阿同學是高射擊沒錯 但是他格鬥也不差啊 07/13 12:13
→ alvis000: 覺得還好 超級系以前過弱 07/13 12:16
→ alvis000: 現在真實系這樣改一改還是很強啊 07/13 12:17
→ alvis000: 不如說太習慣玩那種一機突入閃避無雙的 07/13 12:18
→ alvis000: 現在碰到被彈率累積這種東西不習慣罷了 07/13 12:18
推 kee32: Z大招本來就是格鬥？那金剛飛拳以及各種飛拳呢？本來就是 07/13 12:50
→ kee32: 格鬥嗎？這些就是設定問題，沒有什麼本來不本來的... 07/13 12:50
推 MikamiTeru: 阿姆羅毆打沙薩比的連續神拳可不是開玩笑的 07/13 13:50
推 windfeather: 以前曾經有過格射雙屬性的武器啦，但後來沒沿用 07/13 13:51
→ windfeather: 有段時期是真實系比較吃香，武器傷害和超級系 07/13 13:52
→ windfeather: 差距不大，續戰力強、生存力也高，還能丟進 07/13 13:52
→ windfeather: 敵陣打單機反擊無雙。只是近年機戰的系統 07/13 13:53
→ windfeather: 又變成超級系比較吃香。威力一樣高，續戰力與武裝 07/13 13:53
→ windfeather: 也沒以前那麼容易乾了，被敵人圍毆也更容易生存 07/13 13:54
→ windfeather: 更多虧VTX的精神系統，原本相對不利的命中迴避 07/13 13:54
→ windfeather: 也都可以靠別人輔助（其實差距也和真實系拉進了） 07/13 13:55
→ windfeather: 近代機戰真實系和超級系的差異越來越小了 07/13 13:56
→ windfeather: 但系統上(迴避疲勞、精神使用)則是對超級系較友善 07/13 13:57
→ windfeather: 還有魂的倍率不斷調低，和早期的魂3倍vs熱血2倍 07/13 13:59
→ windfeather: 相比，我現在還更喜歡倍率稍低但sp消耗低很多的熱血 07/13 14:00
推 as411312: 這應該無改才有的困擾 改好改滿的依然0%被彈率阿 07/13 16:16
→ as411312: 倒是有些不知道到底該定位真實還是超級的比較讓人困擾 07/13 16:16
推 bootes3177: 我倒認為是故意模糊化擬真跟超級系的分野，也唯有老 07/13 19:08
→ bootes3177: 玩家才深陷這種制度走不出來 07/13 19:08
推 ryvius0723: 應該說魂威力下降但是超級系那票變態駕駛特有能力跟AB 07/13 20:38
推 guithawk: 真不真實，超不超級其實根本無所謂，那只是機體的特性 07/13 20:38
→ guithawk: 跟用法不同而已。喜歡的機體拿出來用本來就是機戰的醍 07/13 20:38
→ guithawk: 醐味。如果是喜歡挑強的來用的人，也不用管是真實還是超 07/13 20:38
→ guithawk: 級。反正現在早就沒有多主角機可以選了。 07/13 20:38
→ ryvius0723: 的倍率沒有跟著下降 才會變成現在真實系要閃沒多會閃 07/13 20:38
→ ryvius0723: 打的傷害又沒有特別突出 07/13 20:38
推 DarkKnight: 是 不過我對真實系沒啥愛所以沒差 07/13 21:09
推 eggbox: 沒那麼誇張吧...真實系變弱主要是因為迴避疲勞系統的關係 07/13 22:50
→ eggbox: 不過機體有改運動性再加上精神運用的話，被彈率沒那麼高拉 07/13 22:51
推 Xenogamer: 比起F的新人類>>>>>others 現在好多了 07/14 10:30
推 MaiLu: 我算是老玩家了吧，從GB的一代玩到現在 07/14 17:36
→ MaiLu: 真實係和超級系定位開始模糊，印象中是從alpha一代開始 07/14 17:37
→ MaiLu: 以前有以前的好，現在有現在的好，各有好處 07/14 17:37
推 MaiLu: 在我感覺裡，真實系其實是變強的， 07/14 17:41
→ MaiLu: 不然在古老的作品裡，真實系只能遠遠用感應砲偷打敵方頭目 07/14 17:41
推 MaiLu: 以前的真實系駕駛員大多沒有必閃，更沒有直感 07/14 17:43
→ MaiLu: 被敵方頭目摸到一下就爆炸，所以能閃多遠就閃多遠 07/14 17:44
→ MaiLu: 除非是某些關卡有回合限制，或是要拼隱藏要素 07/14 17:44
→ MaiLu: 才會讓真實系也衝上去打頭目 07/14 17:45
→ MaiLu: 還有一件事，就是真實系與超級系最原本的定義，y 07/14 17:46
→ MaiLu: 不是迴避率的高低 07/14 17:46
→ MaiLu: 而是，超級系屬於各種超現實的科技，如光子力、蓋特線 07/14 17:47
→ MaiLu: 真實系則是多少建立在一點既有科學的基礎上 07/14 17:47
推 bootes3177: 推樓上，但古鐵... 07/14 18:24
推 chaoscief: Hyper mode下175等哈曼地形s識破ex開20段改滿hi-v打150 07/14 18:54
→ chaoscief: 雜魚 被彈率100% 沒開精神 07/14 18:54
推 a5178934: 有愛真實系也能一機開無雙吧 以前Ｆ玩的超累的 07/14 19:55
推 LADKUO56: T這一代是因為對面改造照準值靠北高 07/14 21:32
→ LADKUO56: 不開攪亂一定被彈率高 07/14 21:32
→ LADKUO56: X沒那麼誇張 07/14 21:33
推 guolong: 我現在UC系列鋼彈只練ZZ跟阿同學，其他都放去顧倉庫 07/14 23:46
→ mirrorlee: 同意M大 最早的真實系超級系分野大的時候 本來就是真實 07/14 23:48
→ mirrorlee: 系放遠清小兵 幫超級系累積氣力後打王 07/14 23:50
推 kyoiori2: 玩t zz+氣場轉化器 勇者特急 社長必備 最近玩dlc 資源 07/15 00:21
→ kyoiori2: 嚴重缺乏 剛彈簡直太難生存了 再攻擊全部沒用 07/15 00:21
推 MaiLu: mirror大：真實系清小兵，頭目出現後， 07/15 00:58
→ MaiLu: 超級系圍上去，氣合、熱血、放大絕，真實系旁邊看戲 07/15 00:59
推 roson1208: Hyper mode下175等哈曼地形s識破ex開20段改滿zz打150 07/15 01:53
→ roson1208: 雜魚 鐵壁直感開下去 裝個nz裝甲 跟超級系有87%相似 07/15 01:55
推 bootes3177: 沒玩過T,哈曼姐有鐵壁了啊？ 07/15 14:10
推 hasebe: 鐵壁的老阿姨…(揍飛 07/15 14:53
推 JASONGOAHEAD: 以前玩F 真實係的打不痛 超級系的打不中XD 07/15 15:04
→ JASONGOAHEAD: 99%SL大法就是凹不中 07/15 15:05
推 rainkuan9: 真實系的不會打不痛啊 F完結篇前中期F91最強招改滿 07/15 15:54
→ rainkuan9: 都是一砲一隻 07/15 15:55
推 MaiLu: 機戰F...帳面上的機率並非真實機率，美好又痛苦的回憶 07/15 15:59
→ MaiLu: 命中率和迴避率都是寫給玩家看的 ... 07/15 15:59
→ MaiLu: 但遊戲程式裡有另一個公式在運算真的數據.. 07/15 16:00
→ MaiLu: 當然帳面上的數據，都是依據駕駛員和機體的能力值算出來的 07/15 16:01
→ MaiLu: 但是經過實際驗證的結果，實際結果與數據不同 07/15 16:02
→ MaiLu: 例如帳面上我方的命中率為90％，但是經過SL大法驗證後 07/15 16:02
→ MaiLu: 我方實際命中對方的比例，遠低於90％ 07/15 16:03
→ MaiLu: 這種現象在面對頭目級的敵人時尤其嚴重 07/15 16:03
推 guithawk: 不，你只是樣本數不足而已。(爆 07/15 16:24
推 MaiLu: 樓上是winky soft的官方說法XD.. 07/15 17:11
推 LADKUO56: F基本上就是智障系統造成的難度而已 07/15 21:23
推 ryvius0723: 早期機戰不都馬智障系統造成的難度 不過還是有人會吹 07/15 22:33
→ ryvius0723: 捧之後機戰沒難度 07/15 22:33
推 gungriffon: 只要你想 遊戲中期開始都可以常駐擾亂呀 07/16 07:52
→ gungriffon: 不過的確還是有planB(力場免傷或減傷)的神機才比較容 07/16 07:53
→ gungriffon: 易縱橫戰場就是了 07/16 07:53
推 nanoy: 對耶 機戰四萬丈有魂沒錯 囧 07/16 09:23
推 MaiLu: 系統有問題的只有f、sfc版的第三次算是平衡度極佳的名作 07/16 10:56
推 MaiLu: F問題並非製作團隊刻意造成的 07/16 10:58
→ MaiLu: 因為上市時間匆促，加上劇情拖太長 07/16 10:59
→ MaiLu: 導致人物、機體之數據嚴重失衡 07/16 11:00
推 MaiLu: 除了F以外，其他作品沒有嚴重的問題， 07/16 11:02
→ MaiLu: 而且早期遊戲原本就偏難，因此我不同意智障系統之說法 07/16 11:02
推 VRadmanovic: F加太多東西進去了啦 W鋼 EVA 吉姆王 剛巴 07/16 11:56
→ VRadmanovic: 加上原本機4有的 07/16 11:56
→ lisoukou: 機四也有問題 因為上限只有255 07/16 13:29
→ lisoukou: 造成一些擬真系駕駛的命中跟迴避直接強制卡在255 07/16 13:30
→ lisoukou: 說錯了 應該是說機體的限界反應上限只有255才對 07/16 13:32
→ lisoukou: 所以我方的主力NT駕駛的命中迴避被限界反應卡死在255 07/16 13:34
推 MaiLu: SFC之前的遊戲都有255上限的問題＠＠ 07/16 19:55
→ guithawk: SFC：對不起，我8 bits 07/16 20:23
→ mydoc: sfc不是16bits嗎? 07/16 20:24
→ guithawk: 對，是16 bits。（逃 07/16 20:26
→ mirrorlee: F之後我玩機戰感受不到難度 我也不同意智障系統的說法 07/16 20:33
→ MaiLu: 我也是覺得F之後，難度就一路下滑（但有也特例就是） 07/16 21:14
→ MaiLu: AP就頗難，MX又簡單過頭....y 07/16 21:15
→ MaiLu: 所以我X有超難模式我覺得很開心 07/16 21:15
→ MaiLu: 我發現讓龍神丸無腦單機突入時，是會爆炸的 07/16 21:16
→ MaiLu: 當下有種莫名的感動（斗M屬性？ 07/16 21:16
→ guithawk: 我懂那種開無雙被擊落會笑的感覺。XD 07/16 21:48
推 qsakurayuki: 敵方開始掛基礎命中率也很討厭吧 07/22 13:00
推 sarserror: 蛤 真不真實本來就不是重點 重點是鋼彈系一堆都很弱啊 07/25 00:53
→ sarserror: 就是不爽 投一堆錢永遠比鐵金剛蓋特弱，你沒差不代表別 07/25 00:53
→ sarserror: 人就不能在意好嗎 07/25 00:53
推 tomo1026: 我覺得缺少戰略意義是機器人大戰最大罩門 07/25 14:30
→ tomo1026: 反正打的爽就好，每台主角機都是萬能型沒什麼缺陷 07/25 14:32
→ tomo1026: 我認真覺得可以思考導入lol的定位，例如鐵金剛主坦，鋼 07/25 14:36
→ tomo1026: 彈主打遠程或AOE，且武裝可以加入回合冷卻限制 07/25 14:36
→ tomo1026: 放大招可能五回合只能放一次，強迫思考放招時機這樣比較 07/25 14:37
→ tomo1026: 好玩 07/25 14:37
推 mydoc: 樓上這只要給的en足夠少就限制了幾回合放一次的問題而坦dd 07/25 14:57
→ mydoc: 補的鐵三角在機戰沒意義啊因為機戰主打pve坦吸好仇恨後面就 07/25 14:57
→ mydoc: 做什麼都可以，這不就是以前改機體不改hp的空氣坦的概念很 07/25 14:57
→ mydoc: 像但出來的效果大家都覺得系統設計失當啊也不可能像wow打副 07/25 14:57
→ mydoc: 本有一堆超強boss那個攻擊階段機制在回合制遊戲沒太大意義 07/25 14:57
→ mydoc: 啊 07/25 14:57
→ guithawk: 機戰到底是SLG還是RPG？XD 本來就一個粉絲向遊戲，不必 07/25 17:34
→ guithawk: 搞得這麼複雜啊。 07/25 17:34
→ guithawk: 就算真的那樣設計，買單的人會有多少呢？呵。 07/25 17:35
推 yayawoliyau: 超級系有EN/彈數不足的問題，擬真撐久一點 07/27 17:00
推 ryvius0723: 說三小 真實系也會有EN跟彈數問題啊 07/28 11:18
推 NewTypeNeo: 這遊戲光是LLL跟S體型都只佔一格就擺明著說不想搞擬真 07/28 17:32
→ NewTypeNeo: 戰略了 07/28 17:32
推 NewTypeNeo: 也沒有米諾夫斯基粒子產生的索敵問題 07/28 17:34
推 mydoc: alpha2就有格數啊...不過規則不太討好... 07/28 19:08
→ mydoc: 如果米粒的效應在...那有很多機體都打不遠了 07/28 19:09
→ aloness: 現在超級系跟真實系也沒什麼分野了，一機無雙型還主打高 08/01 18:08
→ aloness: 迴避率高射程的作品也一堆…特別是那個一拳可以打到月球 08/01 18:08
→ aloness: 的 08/01 18:08
推 hahn: 最近這三款我看運動性基本素質都幾乎沒啥差別了..根本懶惰 08/04 15:12
→ hahn: sfc魔裝那種不確定性好玩多了 現在穩穩放精神跟圍王 無聊 08/04 15:15
→ hahn: 劇情好壞根本也無所謂 玩家只想心中有的作品出來比較重要 08/04 15:16
→ hahn: 機4 阿法系列的好玩地方沒萃取 往多段改造虐菜真不知在想啥 08/04 15:19
推 aletheia: 真實系的頂點是大和波動砲嗎？ 08/22 14:27
推 aletheia: 很早期超級系很弱，真蓋特是土龍躲在地底，等時機上全 08/22 14:30
→ aletheia: 套射一發後當鹹魚 08/22 14:30