Re: [情報] DD開鎖囉~~

[SuperSg (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)]

推 windfeather: 因為開始沒人想到官方會鎖帳吧
→ windfeather: 或者說沒想到會嚴重到大幅鎖帳
就我個人的看法

1.第一次公告是在10/10，當時相信9成的玩家對這篇公告都是斥之以鼻，包含我自己，
  認為官方不可能這麼有種，會用的多半都是精英級的，鎖了遊戲等於掰了

2.之後又陸續發了幾次公告，這時我開始相信官方是真的有心要鎖，
  但，鎖了遊戲等於掰了這個狀況依舊存在，
  所以我認為鎖照鎖，但會酌情，有課的、少量的就放掉，
  如此一來既彰顯自己有做事，又不至於對整體環境造成太嚴重的影響

3.接著就是今天，情報不足還不清楚鎖的標準為何，但目前看起來是屍橫遍野




之後遊戲會變成怎樣? 不知道╮╯^╰╭，就拿爆米花看戲唄，
從多數留言都是"解脫了"的這部分來看，至少多數玩家還是理性的，
沒有像部份遊戲那樣開始歇斯底里的謾罵

呃，或者不該說理性，而是要說愛沒這麼深吧w

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你希望下面哪一位來當你的妹妹？
https://i.imgur.com/S94GAsa.png     能幹又能幹
https://i.imgur.com/WR3W4My.png     能幹但不能幹
https://i.imgur.com/ZMozAF3.png     不能幹但能幹
https://i.imgur.com/SXE8cqV.png     不能幹也不能幹
https://i.imgur.com/2LmkHZa.png     以為不能幹但能幹，其實是能幹又能幹

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.147.188 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SRW/M.1571394308.A.CC3.html
→ newfallmoon: 有種被鎖可以放心離開，沒被鎖的可以選擇繼續
→ newfallmoon: 有點感覺不出來到底是哪邊比較好...
推 jeans1020: 出材料合成了 果然沒開放合到四階
推 yao7174: 已經不是理性不理性的問題了 機戰DD可是少數你去FB看貼文
→ yao7174:  官方發什麼錫下面幾乎沒人會回"官方辛苦了"之類的文 我
→ yao7174: 也幾乎沒看過有人再貼抽到新SSR之類的文啊
→ yao7174: 能夠搞到這樣也很神奇啊
推 justastupid: 有啊 還沒二十改的可以歡呼了XD
→ justastupid: 只是嘛
→ justastupid: 真的是糞gameXD
推 yao7174: 不過改造1~6有向上調整掉落
→ yao7174: 二換三要75耶 倍率超高...
→ yao7174: 而且看公告四階應該是沒有的換
推 raider01: 重點好像是日本那邊有不少自稱誤鎖的災情XDDD
推 justastupid: http://bit.ly/2OYDnNr
→ justastupid: 巴哈那邊貼的
→ ryokoon: 可以換4階啦，50換1，笑死XDDD
推 dsa3717: 鎖了就掰到底哪裡推算的
→ SuperSg: 這比值... 在跟我開玩笑吧= =，我當初估20換1就算高標了
→ dsa3717: 如果覺得台灣這邊會掰就…讓萬代早點看透也好
→ dsa3717: 交換數量還會再調整 覺得不划算放著就好
推 raider01: 現在官方狂刪推文，不管是鎖帳號還是燒兌換比例的
推 yao7174: 期間限定一定會再調啦 10/21去換只是初階通用材滿出來而
→ yao7174: 已
推 hoyunxian: 感覺RED還沒搞懂手遊的狀況是太難太複雜的情況下，玩家
→ hoyunxian: 容易因為沒那麼多時間農而退坑
→ raider01: 主要是基本上只有核心玩家會用這BUG>核心玩家消失
→ raider01: 沒核心玩家>輕玩家減少>課長減少
→ raider01: 最大問題是，這次不少大課長也被鎖了......
→ dsa3717: 我覺得有點概念的玩家對故意觸發BUG這件事會有警覺心
推 hoyunxian: 不過不鎖的話輕玩家可能因為不爽核心玩家居然可以因為
→ hoyunxian: 用BUG不被鎖而退出，一旦久了沒新血遊戲也會掛，所以我
→ hoyunxian: 贊同這是必要之惡
推 yao7174: 別再提手遊狀況了 你封測就一堆人說問題了 結果拖了這麼
→ yao7174: 久 一開服問題幾乎都在好嗎 封測的回應是假的嗎
→ dsa3717: 尤其日本那邊對鎖課長這件事情並不算這麼介意…
→ yao7174: 我也認為要處理啦 不然說不過去 問題是這刀(不知期限的鎖
→ yao7174: )這樣看很重啊
→ raider01: 還有另一個問題是很多沒用的人也一起被罰了
推 dsa3717: 也不是有用就死 之前公告裡面也不是只有only ban啊
→ raider01: 可是現在只有凍結，沒有人被回溯
→ raider01: 算了，反正六日只有資金關不太重要
→ raider01: 看看下禮拜營運要怎麼處理這狀況
推 jeans1020: 眼花看錯 那這樣可以慢慢農改8了
→ dsa3717: 有聽過處理模式是先鎖起來 處理完會解Ban
推 LayerZ: 刪文?? 這可是公關災難XDD
→ windfeather: 我所謂不相信會鎖帳，主要是指官方沒公告之前
→ windfeather: 畢竟官方沒說明，鑽系統漏洞不該懲處成那樣
→ windfeather: 當然公告之後如果還繼續用的人，被鎖我就覺得沒話說
→ windfeather: 如果早期玩FGO的人應該有印象，曾經在活動出現
→ windfeather: 複製道具的BUG，甚至有人複製了幾千隻的4星海克力斯
→ windfeather: 當時官方手法是直接鎖帳，然後一個個回溯處理
→ windfeather: 雖然有些人被鎖了數周之久，但大多最後還是都解了
推 LAODIE: 改八是可以農不過50換1是啥小
→ windfeather: 像這樣我就覺得相對合理些，DD目前這樣太過頭了點
→ windfeather: 又不是都公告了還一直使用系統漏洞
→ windfeather: 現在才看到兌換比率，這也太白爛了吧
→ windfeather: 本來還想說往上一階5換1佛心，10換1合理
→ windfeather: 我真是天真得愚蠢
推 forRKever: 這合成量...還是夭壽農啊QAQ
推 LAODIE: 不過有說這比例是暫時的 目前不敢給太好是怕課長燒吧
→ newfallmoon: 不過我想官方也沒人在這看吧
→ newfallmoon: 不然怎麼可能弄到拍片才被日方知道這個BUG
推 naideath: 從這個遊戲性 我大概可以理解被鎖是種解脫的感覺...
推 justastupid: 課長沒差吧 以個人的來說刷改造十是不用吃石的
推 raider01: 課長在想的是能不能讓我不要爆倉XD
→ justastupid: 比例調整好反而可以省加倍
推 dsa3717: 鑽系統漏洞這種事應該直接就在使用者條款裡面了
→ dsa3717: 就是那個9成9的人都會直接按掉的東西
→ SuperSg: 機戰DD的我沒看，但機戰V的我有看
→ dsa3717: 當然官方不一定真的下最重手 有可能會回溯後解BAN
→ raider01: 不，好像有人認真去看後發現沒有寫相關的事情y
→ raider01: 開個新帳號看一下好了
→ raider01: 我認真看了一下，完全沒有有關BUG或漏洞類的敘述耶.....
推 hoyunxian: 本サービスの不具合等を利用して、自己もしくは第三者
→ hoyunxian: に利益をもたらす行為または当社もしくは第三者に不利
→ hoyunxian: 益をもたらす行為
→ dsa3717: 有啊 9.禁止事項 -不正アクセス行為等
→ hoyunxian: 有啊，禁止行為那邊有「不准利用本程式的BUG發大財」
→ dsa3717: 這種東西一定不會寫的很詳細 但他就是會在那邊
→ raider01: 中文版的沒看到
→ raider01: 如果中文跟日文的合約不一樣，那問題可大了
→ hoyunxian: 中文版我不確定但是日版就有規定，營運是用日版規約開
→ hoyunxian: 鍘的吧
→ raider01: 因為我現在開中文版完全沒有相關字眼
→ hoyunxian: 截圖一下吧，說不定只是解讀不同？
→ raider01: 而且中文版第九條是流動服務
→ raider01: 沒有禁止事項
→ hoyunxian: 總之我不太相信沒規定相關事項
→ raider01: http://legal.bandainamcoent.co.jp/terms/?lang=zh-tw
→ raider01: 中文版的條款
推 windfeather: 每款遊戲一定都會寫些很模糊但範圍很大的條款
推 hoyunxian: 使用或利用任何病毒、錯誤或設計缺陷以求未經授權擅自
→ hoyunxian: 接達本服務，獲取優於其他遊戲參與者的不公平優勢，或
→ hoyunxian: 在其他方面以詐騙的方式在未經授權下利用本服務；
→ windfeather: 解讀權力當然是官方說了算，只是消費者反應又是
→ windfeather: 另外一回事了。要鬧到消保處則是另一個層級
→ hoyunxian: 第8條那邊就規定了
推 kazumi66: 那不就玩家刻意操控手法遊玩嗎 被鎖然後靠北官方?
→ dsa3717: 難聽一點 就跟交通違規被抓還要跟警察該的那種一樣(？
推 windfeather: 主要問題在於，所謂違規內容、懲處方式全是
→ windfeather: 官方自由心證，這與交通違規那種有明確載明
→ windfeather: 的情況差很多
→ windfeather: 例如過去機戰玩家非常熟悉的S&L手法，如果DD
→ windfeather: 突然要說這樣是違規且鑽漏洞，相信也是一堆人跳腳
推 dsa3717: 沒啊 小飛機這次很明確的是利用bug吧
→ windfeather: 當然這次情況如果單指凹小飛機出現/掉寶箱等等
→ windfeather: 那雖然也是一種S＆L，但用意也很明白就是了
→ dsa3717: S/L大法還是建立在本身有存檔/讀取機制在的
→ dsa3717: 小飛機要凹沒這麼簡單吧
推 hoyunxian: 鎮壓戰那個不確定是機制還是怎樣，但至少刷小飛機明顯
→ hoyunxian: 是BUG，官方則是老早就說了不准用BUG……
推 windfeather: 對啊，所以我一直說官方公告後還用的人
→ windfeather: 被懲處自然沒話說，單純認為鎖帳太嚴厲
→ windfeather: 還有到頭來對於爭議情況，還是得看每個遊戲營運
→ windfeather: 的風格，這個差異太大了
→ akles111: 這次是把bug直接修好了，然後我要把之前用的全殺了
推 dsa3717: 我是覺得還不一定真的都永Ban就是了
→ dsa3717: 只是日廠營運通常就是各種無預警
→ tupp: 鎮壓戰那個一定有問題吧,我之前還以為只是加些能力,沒想到今
→ tupp: 天看到巴哈不演了直接講出來才知道這麼扯
推 LAODIE: 喵了一下巴哈 鎮壓戰那個一定是bug
推 hoyunxian: 關卡要是真的太難，我覺得直接用客服系統炸營運比較好
→ hoyunxian: 看RED發那麼多次信就代表他們大概知道事態有點嚴重
→ Gouda: 小飛機是因為書的關係吧 因為分解書會給卷
推 kl40: http://i.imgur.com/uB6EJcj.jpg   解脫囉
→ Gouda: 就等於可以一直刷 但那卷除了鎮壓每周三張外是用石買的
→ Gouda: 事態嚴重應該是發現玩家群強弱比差距太大吧
→ Gouda: 用bug刷書的精神指令早就多過買精神書的不知道多少了
→ raider01: 並不會好嗎= = 你有刷過就知道，一個小時能刷4場已經
→ raider01: 是運氣不錯的時候了
→ raider01: 很多用這個基本上就只是保證金天三場都有掉書......
→ Gouda: 但也比完全不刷的好 不是嗎?
推 kl40: 小飛機刷過兩三次就覺得麻煩懶得用了  一次刷起來可能一小時
→ raider01: 要不是那書本掉落坑人跟4階改造材問題，很少人會去刷
→ kl40: 才出兩三台  而且就算出飛機也沒精神書
→ Gouda: 還有那個書可以分解變卷等於可以一直刷
→ raider01: 能買精神書的早就是一堆卷課下去連刷，效率高超多的
→ kl40: 反正鎖了就算了  沒時間玩這麼多遊戲
→ raider01: 所以不會發生課長比用BUG的精神書還少的問題
→ Gouda: 最好是 你以為課長只有一種喔
→ raider01: 會燒的主要還是無課這邊
→ raider01: 你在這邊自以為理性，但是你認真用過這東西之後根本會覺
→ raider01: 的這根本超浪費時間
→ raider01: 用這個雖然聽起來無限連刷很強，但主要用途還是保證掉落
→ raider01: 以及書換書
推 kl40: 無限連刷大概只有網遊廢人才有可能  一小時刷不到幾台飛機
→ kl40: 誰一天有好幾小時可以這樣浪費啊
→ yakami: 1小時才2.3台飛機 真要分解書來連刷喔 不用刷錢刷肥了嗎?
→ raider01: 所以才說那邊自以為可以刷出好幾本精神書阿= =
推 hoyunxian: 鎮壓確定是BUG了 http://i.imgur.com/z5BQM7k.jpg
→ raider01: 如果這遊戲每場都給一本書，誰要刷阿= =
→ raider01: Oh Yeah，成功了XDD
→ raider01: 營運表示：才解決完一個又跳出一個
→ raider01: 兩個都砍下去，這遊戲真的沒人玩了吧
推 kl40: 鎮壓戰這個比小飛機還多人用吧  而且真的會這樣刷的都是核心
→ kl40: 玩家  官方真的要把這些都鎖了嗎www
推 kymo: 這公告下去又要煎熬第二批的人好幾天= =
推 akles111: 殺都殺
推 dsa3717: 不要用就不會煎熬了
推 LAODIE: 還有人玩啊 不過八成都我這種無課仔XD
推 windfeather: 刷小飛機/精神書一回事，鎮壓戰那個滿容易誤觸
→ windfeather: 或是根本不覺得那是BUG，會誤會是正常BUFF
→ HYTTM: 巴哈明明就一堆人崩潰，說實在看了有點愉悅
推 yao7174: 是說鎮壓戰的bug是什麼啊
→ yao7174: 我這個小嫩嫩還在開auto打鎮壓二 昨天才發現可以開auto打
→ yao7174: 鎮壓三到尾王要手動
→ SuperSg: 強度落差太大，又有次數限制，不想嘗試挑戰很正常
→ SuperSg: 我也在打下階鎮壓跟曜日時吃過幾次虧
推 windfeather: 我3架15改，1架17改。全體氣力150，幾近完美狀態
→ SuperSg: 然後又乖乖的回到能穩定過的關卡繼續躺過= =||
→ windfeather: 去打鎮壓5的尾王……結果被單方面地碾壓
→ windfeather: 鎮壓的強度曲線太誇張了
→ windfeather: 重點是，這還只是折返點的難度而已
→ SuperSg: 加上3-1/4-1太肥美，能穩刷X-1的情況下，貿然去挑戰下階
→ SuperSg: 成功還行，失敗那損失非常嚴重
推 augustus215: 鎮壓戰這個bug早在9月初 就有版友分享...
→ augustus215: 只是當初一開使只是單純發現可以滿血回歸
→ augustus215: 巴哈的眾高手 搞到可以無限洗buff跟王的debuff
→ augustus215: 弄成這樣官方不砍都不行
→ LayerZ: 我記得洗Buff是基本，連特殊操作都不用
→ LayerZ: 單純放棄重來 敵我恢復buff+1 還以為是預設設定
→ LayerZ: 特殊操作下才會單方面重來
推 windfeather: 所以滿血回歸(恢復進關狀態但敵人保持)和
→ windfeather: 上敘狀態而且額外疊BUFF是不一樣的BUG喔？
推 raider01: 是同一個BUG阿
→ raider01: 疊BUFF跟DEBUFF本來就是因為放棄的時候BUFF沒清掉造成的
→ raider01: 我覺得更大的問題是，這官方無能到連DEBUG都不會......
→ jalinfly: DD跟其他手遊不太一樣的點是他的天花板不是逐步加高
→ jalinfly: 而是一開始就整棟房子挑高給你看格局，可是又要卡你進度
→ jalinfly: 透過資源緊縮跟挑戰次數等等，結果就是玩家找縫鑽想爬高
→ LayerZ: 跌疊Buff不是放棄的時候沒清掉喔
→ LayerZ: 當你疊N的時候拿紅蓮去破防，你會發現破防也xN
→ raider01: 當我不知道嗎?我還知道那個位置換人後還是能破防喔
→ raider01: 而且，破防技能本來就是BUFF一種
→ raider01: 他就是「必殺技命中後降低X%防禦」的BUFF
→ raider01: 這證明了確實是BUFF沒有正確清除導致的問題
→ LayerZ: 你說的是 "放棄的時候Buff沒清掉" 吧..但是我舉紅蓮上Buff
→ LayerZ: 時機是 第二場的運作中喔..
→ raider01: .......我中文好像不太好，我在跟你說一次好了
→ raider01: 原本第一次上場，紅蓮本身有帶一個狀態是加攻擊和必殺降
→ raider01: 敵人的防禦，這時強關放棄重開，紅蓮第二次上場時有
→ raider01: 「兩」個狀態是加攻擊和必殺降防禦，所以下一次紅蓮放
→ raider01: 必殺時，BOSS會一次疊兩層DEBUFF
→ raider01: 所以我對這個BUG的看法是所以我的說法是，強關放棄重開
→ raider01: 時沒有清掉
→ raider01: 然後這又導致另一個結果，如果紅蓮的位置換了其他人上場
→ raider01: 這個人除了自身BUFF外，還帶了紅蓮的BUFF，因此他放必殺
→ raider01: 也會觸發紅蓮的必殺降防禦的效果
推 LayerZ: 喔? 照這樣說buff是綁位置的 紅蓮降防是進場就帶著了 了解