Re: [問題] 正常攻略的pp值

[takase790314 (高瀬)]

※ 引述《hotcore (轉接語音信箱)》之銘言：
: 攻擊手這麼貴是有點嚇到（那衝刺在貴什麼意義的）.…，如果不用移動大法掛pp，正
常
: 攻略或戰線獎勵，識破、格擋、氣力相關等等那些技能程式基本能力都快不夠用了，不
太
: 可能再攻擊手吧。
: 而且這次pp值的移動大法cp值之低到極致，有人到第一輪主力人手一攻擊手嗎，如果有
不
: 移動大法正常攻略能嗎

自己沒用自動掛
第一輪現在打完真結局路線
賺法大概這樣

MAP無雙擔當（主要是サイバスター）
裝PP兩倍、PP+10、ExC兩倍
全程希望開好開滿
清到剩一隻後

ミツバ確保左右都有10格範圍後
旁邊準備幾隻帶滿雙倍熱狗等回SP的零件提供擔當
在準備一個移動力夠高
（我是因為可愛選アズ）
帶著每移動一格賺MxP跟兩個賺PP的零件還有移動+3且移動不耗EN


接著就是一群人往ミツバ塞拉麵塞饅頭塞熱狗塞蛋糕
（血糖大丈夫？這三葉太胖了我不要案件)


一直開決意後給アズ再動
讓アズ繞著ミツバ跑馬拉松
這樣刷個一兩次就能有幾萬能用
真的硬要能夠20幾個人都帶回SP應該更多
只是我懶
覺得主力夠用就好
10wave能夠無壓力一回殺
輔助要員SP用不到一半就覺得已經刷過頭了


一定有人覺得我自動掛就好
手動很麻煩
您說的是

因為我只是來釣大家腦部艦長被塞食物的畫面而已

--
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推 hinew167: 自動掛也很麻煩，反正都是作弊，為什麼不用ce？
推 LAODIE: 塞熱狗 此處應有本
→ LAODIE: 遊戲機制跟作弊不一樣齁
推 raider01: 挖靠，連作弊都光明正大講啦
→ JohnShao: 笑了，一邊說策略性一邊說開作弊，看來你也是霸界眷屬呢
→ JohnShao: （？
推 ren740719: 花一整天掛到PP，資金滿跟開CE改滿不是一樣?還浪費一天
→ ren740719: 我是沒花時間掛跟改啦，正常玩其實資源就很夠了
→ JohnShao: 吃什麼進去都要拉出來一樣的東西，你怎麼不一開始就吃（
→ JohnShao: ry
→ gn0111: 都要開ce了還不直接改素質
推 ren740719: 用跑地圖掛到滿這遊戲也不好玩就是了
→ keelzeibel: PP零件效果不是不能共用嗎？
推 ren740719: 吃飯有享受吃的過程阿，你掛機是有享受到玩的過程喔?
→ jenq0011: 單機嘛 修改沒差 但跑進別人討論文裡放大絕是在?
→ JohnShao: 這幾代除非有強迫症一拿到機體就要15段，不然玩到中後
→ JohnShao: 期其實資源都挺夠的
→ JohnShao: 這文章原po有享受過程啊？你跑進來放大招還好意思喔？
推 ren740719: 這篇原PO是有掛機喔?是在說如果要用掛的不如直接改
→ ren740719: 原PO沒用自動掛好嗎?
推 jenq0011: 掛機就遊戲給的機制阿 修改黨自己玩沒差 不要無聊來騎臉
推 ren740719: 手動繞圈圈用零件賺資源 > 遊戲機制
→ ren740719: 手把綁橡皮筋讓機器幫你繞圈圈 > 非遊戲正常機制
推 JohnShao: 所以這篇回文哪裡有你提到的非正常機制/掛一天很無聊？
推 sipa0737: 看下個月開超菁英模式會不會難到沒掛不能過，我覺得是
→ sipa0737: 不會
推 ren740719: 所以我們也是針對如果要自動掛的情況發言而已?有問題
推 raider01: 超級菁英駕駛員正常有灌滿能力也是輾過啦
→ raider01: 不是阿，重點那個說要開掛的一擊脫離了你們在炒啥?
推 jenq0011: "boss30分鐘打死也是浪費時間 直接修改一擊殺結果一樣"
→ jenq0011: 啊哈
推 ren740719: 簡單說，用非手動方式掛滿資源一樣是作弊，沒較高尚啦
→ ren740719: 除非你是手動，不然用自動掛跟開CE還不是一樣
推 jenq0011: 是個邏輯清晰的霸界眷屬呢 好啦 你說的對 不討論了
推 JohnShao: 所以在通篇沒人在聊非正常手段的情況下你自己跑進來先射
→ JohnShao: 箭再畫靶然後再抱怨別人幹嘛酸你
推 JohnShao: 看來真的是霸界眷屬呢（？），除了那個一擊脫離開掛的外
→ JohnShao: 上面根本沒人討論非正常手段
推 hinew167: 我一樓推原po啊，沒作弊就是讚，掛機不就作弊拿資源，
→ hinew167: 跟修改本質有差？
推 hinew167: 用遊戲本身沒設計好的漏洞作弊而已
推 Srwx: 掛機連BUG都沒用到是哪個層面作弊了...
推 forsakesheep: 掛機就是這次設計給你掛的是在作弊什麼......
推 hotcore: 掛機移動大法本來就是遊戲基本設計，只是玩家組合開發這
→ hotcore: 樣玩法，何來漏洞bug之有。補給99級你會算bug嗎？二次行
→ hotcore: 動+exc上限回復+sp回復決心….一機一回合掃台算bug嗎？
→ hotcore: 不就單純原有遊戲設計開發玩法而已
推 hinew167: 樓上捫心自問，利用ai手短腳長掛機打不到自動跑，真的
→ hinew167: 是製作組原先想的嗎？
→ hmsboy: 掛機也是要時間跟電費 期間放置不能玩
→ hmsboy: 結果正常玩 也是有八成收入
吃個飯回來想說怎麼回應那麼多
怎麼跟我想的反應不一樣

我只是來釣大家腦部三葉被眾人強灌熱狗的說XDDD

用內建的自動掛機賺資源也是遊戲系統內的一環
想不想掛看人自己喜歡就好了
這是系統內就能做的到的事情
其實沒什麼大礙
我不太想研究這些所以用內文提到的方式手動加減賺資源

至於修改器我不予置評
只先聲明我是絕對不用
※ 編輯: takase790314 (61.228.188.225 臺灣), 11/18/2021 20:05:54
推 Srwx: 為什麼要管製作組怎麼想 一堆教玩家玩遊戲公司的都自爆了
推 JohnShao: 所以你要「代表製作組」來「教學」或「指責」其他人怎
→ JohnShao: 麼玩遊戲喔？這麼偉大
→ hmsboy: 而且攻擊手通常一兩隻就夠 開出去無雙 一機一回合殺光光
→ hmsboy: 我是不反對掛機啦 反正是單機遊戲 互不影響
→ hmsboy: 不過既然都要掛機了 不如修改器改一改 全部改滿 省時省力
推 hinew167: 只是覺得反正都是想無腦爽滿資源，幹嘛還要自己騙自己
→ hinew167: ，大方點改下去啊
推 ren740719: 簡單說啦，正常玩最好玩，好好享受遊戲過程。但如果想
→ ren740719: 要睡醒就滿PP滿資金，你用掛的不如直接用改的，還比較
→ hinew167: 同意hms大
→ ren740719: 省電，反正你也是享受那個滿PP滿資金虐殺敵人的快感
→ ren740719: 而不是在享受親手把人物或機體練上去的過程
推 hmsboy: 我舉個例吧 像我開玩第一天就一直跑劇情 沒有預先衝擊墜數
→ hmsboy: 除了改造繼承去查 也沒有看攻略 然後人物擊墜平均5x幾
→ hmsboy: 這時候剛好會有 新腳色加入 同時給玩家練手
→ hmsboy: 然後打到一半擊墜60 跑出ACE畫面 告訴你有加強什麼
→ hmsboy: 我會好奇每一隻的ACE是什麼 然後冷門機開出去打一打
→ hmsboy: 看到ACE畫面 就跟開盲箱一樣有趣
推 raider01: 最重要的是，這遊戲不是只有PC好嗎?
→ raider01: 你叫PS4跟NS玩家去哪邊生資源?
→ raider01: 他們想要自動升資源就是得搞自動掛
我是switch版也沒自動掛機
可以不要討論那個

關心一下三葉的血糖值嗎w
※ 編輯: takase790314 (61.228.188.225 臺灣), 11/18/2021 20:26:08
推 JohnShao: 就沒人討論自動掛或CE，然後一群人衝進來說這樣那樣（ry
→ JohnShao: 不過動腦很耗血糖的，你可以當成三葉每開一次決心就消
→ JohnShao: 耗很大的能量（？？？
→ JohnShao: 而且比起餵三葉吃，我更好奇怪獸二代那個每次過關拿熱
→ JohnShao: 狗是怎麼回事（X
→ Weky: 還在掛機 第三天我就破兩輪了 資源隨便都爆炸
推 Cassious: 都要掛機了 不如直接玩新手模式 反正目的都是想虐殺敵人
推 windfeather: 這代連熟練度SR獎盃都沒了
→ windfeather: 新手模式是真正的只有優點沒有缺點
→ windfeather: 資源給更多，敵人難度更低，該有的也沒少
推 hinew167: 回樓上：單機遊戲還是可以有論壇pvp的虛榮心啊，打新手
→ hinew167: 多掉漆，掛機農滿打菁英我也是菁英玩家
推 Cassious: 我很好奇無改打新手跟十五段改技能吃滿AOS昇滿打菁英哪
→ Cassious: 個簡單XD
推 ren740719: 沒玩新手難度，但我覺得升滿打菁英簡單..
推 hinew167: 最實際的案例，“t超級菁英後日談”無改黨全都閉閉，讀
→ hinew167: n輪存檔再出來說這也太簡單了一樣虐啦
→ ren740719: 菁英大概只有初期比較難過而已，中期主力10段+其他5段
→ ren740719: 打起來就還滿輕鬆了
推 forsakesheep: 跟SJW一樣阿，教你們應該怎麼玩遊戲
→ forsakesheep: 阿我就喜歡每次擊墜一定要開努力祝福不行？
噓 sinfe: 第三天破兩輪蠻唬爛的  應該不知道這次遊戲有多長吧www
推 jueda: 三天破兩輪，就算只打主線，，應該是都不用睡覺上班，講三
→ jueda: 小幹話
推 alvis000: 三天破兩輪 好棒喔
推 s90188: 我第一輪快70小時還沒打完xd
推 Xenogamer: 有夠雲
→ sjfrnbu: 看來是鍵盤破台
推 johnten: 到底發生什麼事 我看文還好呀 推文卻好像雞同鴨講
推 s90188: 上面的推文啦
推 s90188: 就有人被嘴到掛機惱羞的
推 ren740719: 簡單說原PO用的刷錢，MXP，PP的方式，就是之前出現的掛
→ ren740719: 機刷法手動操作，然後提了一句他知道這方法可以掛，但
→ ren740719: 他沒用，然後1F留了一句，如果要用掛的，不如直接改
→ ren740719: 下面的人就大概覺得1F在推廣用修改器吧，就開始酸
→ ren740719: 然後我看了一下文章，也覺得要把資源掛滿真的不如用改
推 s90188: 反正正常玩最好玩
→ ren740719: 的就好，就某位仁兄隱晦的說你怎麼不去吃X，看了不爽就
→ s90188: 以前還要想資源分配呢
→ ren740719: 吵起來了
推 damnedfish: 事實就是掛機跟直接改差不多啊
→ blackone979: 合法跟非法差不多？
→ raider01: 不就結果論者= =
推 hasebe: 其實改造沒違法就是，玩家關門改軟體自用是可以的
→ hasebe: 只是改法和被改的遊戲丟出去微妙，販售絕對不行
→ hasebe: 但這會破壞製作者的心思，當然是不推薦的
推 yenjerr: 所以這篇玩法是在作弊？有腦的人應該是分得出來啦
推 hinew167: 掛機仔自慰只是掛資源不算作弊，被戳破腦羞
推 hinew167: 世紀帝國也有人喜歡叫霹靂車出來虐殺，不過用的人多半
→ hinew167: 都很大方承認自己是作弊
推 ttoy: 樓上484不懂作弊的定義啊?
推 saz: 有人住海邊喔 單機怎麼玩也要管 笑死
推 JohnShao: 就沒人想跟他們討論這些，然後這幾個就衝進來一直滿嘴大
→ JohnShao: 道理教人玩遊戲
推 JohnShao: 衝進來就說你這樣玩很無聊幹嘛不直接開掛
→ JohnShao: 還扯到製作組的想法，超偉大
推 ren740719: 那某人是在酸個屁，還不刷牙，不知道是在臭甚麼
→ ren740719: 連別人想表達甚麼都搞不懂?要不要先去重讀小學阿?
推 JohnShao: 只准高姿態教人，不許其他人酸你就是了？啊不就好為人師
→ JohnShao: 好棒棒
→ JohnShao: 繞回來，原po是不是西洽157愛好者還是機戰V人設愛好者，
→ JohnShao: 居然要我們想像變胖的三葉葉（？？
推 hasebe: 認真說這代開場幸運努力，三葉
→ hasebe: 150再一次
→ hasebe: 其實資源根本用不完就是了
→ hasebe: 會祝福、希望的也很多，幸運根本閒置XD
→ JohnShao: 中後期不特別刷戰線主力基本上也是全員15改＆99等，然
→ JohnShao: 後基本技能都能學滿
→ JohnShao: 我好像除了至高神外幾乎沒打戰線跟艦內模擬都在推劇情，
→ JohnShao: 不知不覺連AOS都快點滿了
推 hasebe: 三葉150好像某勁戰的機車公司牌子（？
推 ren740719: 不知道是眼睛不好、還是腦袋沒理解中文、那段在有高姿
→ ren740719: 態教原PO玩遊戲,倒是你看到推文就腦補別人作弊仔、要
→ ren740719: 不要 先道歉啊？另外你自己的態度也是用高姿態的態度
→ ren740719: 去鄙視用金手指玩法的玩家而已，都沒自覺嗎？呵呵
推 hinew167: 原po說沒掛機，我一樓推他不掛機好棒棒不行？
→ windfeather: 這大概就像十里坡劍神啦，想怎麼玩都是自由
→ windfeather: 但未正規玩法就會有爭議了
推 hinew167: 沒在教人玩遊戲啦，就是他媽酸你，用內掛可以用外掛不
→ hinew167: 行的態度，懂？
推 hinew167: 以前國小屁孩玩魂斗羅按密技買命嗆簽金手指加命，某j就
→ hinew167: 是這種人
推 yenjerr: 所以到底是不是作弊啊，解釋那麼多都沒看到耶
→ yenjerr: 我就想知道板上推廣的玩法是不是作弊啊，講清楚好嗎
推 gn0111: 有人認定掛機就是作弊仔
→ ren740719: 反正兩種作法都是跳過努力的過程，直接獲得想要的結果
→ ren740719: 手法不同而已，掛機算不算作弊就自己判斷吧
→ ren740719: 另外沒人在推廣用修改器，只是講明都是想要不勞而獲
→ ren740719: 那不如選個比較輕鬆的方式而已
→ raider01: 只是有問題的是，這遊戲有三個平台又不是每個都人作弊
→ raider01: *都有作弊
→ ren740719: 所以已經說了，正常玩最好玩啊
推 yenjerr: 所以結果一樣，一個是作弊，另一個就也是作弊嗎
→ raider01: 不是阿，他就開大絕把PS4/NS玩家都一起黑進去了，當然有
→ raider01: 人會不爽
推 forsakesheep: 靠遊戲給的機制賺pp跟作弊改pp一樣，這邏輯就跟辛苦
→ forsakesheep: 上班賺錢也是拿錢，搶銀行也是拿錢，你上班=強銀行
推 FwFate: 掛機我覺得不算正常工作啦，算是鑽遊戲漏洞或是說遊戲故意
→ FwFate: 設計漏洞讓你去用的，比喻上不對；要說修改是搶銀行，我會
→ FwFate: 說掛機是詐騙，還是浪費社會資源（電力）去詐騙，從中只會
→ FwFate: 浪費能源又得不到任何樂趣。如果硬要說掛機是正常遊戲機制
→ FwFate: ，那也可以凹說遊戲沒有在數字防修改是他的問題。有人玩是
→ FwFate: 想要享受劇情，有人想要用爆量資源開無雙，也有人想要慢慢
→ FwFate: 變強的感覺，單機遊戲修改不影響到別人倒也沒什麼關係，畢
→ FwFate: 竟有人只是想要開無雙的快感而已。
推 hinew167: 回y大我是覺得也算作弊啦，跟超級瑪莉直接跳最後一關的
→ hinew167: 密技，魂斗羅密技加命，也都是作弊啊
→ hinew167: 各人有各人玩法，要開密技這我不予置評，我強調的是：
→ hinew167: 用密技作弊講別人金手指，真的沒比較高尚
→ JohnShao: 啊不就只准自己貼別人標籤，但別人酸你就罪大惡極
→ JohnShao: 這篇文從你們進來前都只有原po在拼命塞食物給三葉葉搞
→ JohnShao: 笑手動刷，你們一進來就提外掛提這樣不好玩，還不准別人
→ JohnShao: 酸一下也是很好玩
推 hinew167: 笑死人，哪個人先開酸開戰場我就不說了
推 hinew167: 原po根本就說自己就沒掛機是手動，所以樓下回要掛不如
→ hinew167: 改，就有人被踩到開酸還好意思跳出來
→ JohnShao: 是啊，進來就說別人玩法跟開掛沒兩樣不叫開戰場、把其他
→ JohnShao: 主機扯下場不叫開戰場、貼別人標籤也不叫開戰場
→ JohnShao: 只有酸你們罪大惡極該死就是了
推 Srwx: 連馬力歐跳關都算作弊 那沒什麼好說了 基礎認知差太多
推 ren740719: 你先說說哪段推文有講原PO原法跟開掛一樣啦?
→ Srwx: 用這種神奇邏輯 買DLC=作弊也沒問題對吧?
→ ren740719: 另外對我來說作弊的定義是，用特殊手段跳過要手動花費
→ forsakesheep: 『我說你是作弊就是作弊，你不能酸我』
推 ttoy: 重點在掛機是官方給你的功能 就像開書考試 你要說翻書者作弊
→ ttoy: 嗎? 這明顯不合理吧?
→ raider01: 遊戲內給你自動打算特殊手段???這有多特殊???
→ raider01: 作弊通常是指規則外的手段，自動是規則內的有問題嗎?
→ ren740719: 時間的玩法，你說用世紀帝國的指令算不算作弊?也是遊戲
→ ren740719: 內建阿
推 windfeather: 我覺得自動掛機頂多就算偷機取巧
推 GAIKING: 畢竟auto官方介紹的用法是給你掛關卡刷關，不是給你掛資
→ GAIKING: 源的，只能說利用遊戲機制缺陷賺資源算不算作弊，看個人
→ GAIKING: 見解了
→ GAIKING: 去問官方啊推不推薦這樣掛資源遊玩啊，推薦就沒爭議了
→ sarafciel: 跟SRW差不多時間發跡的皇騎就有自己打自己練等的功能了
→ sarafciel: 人家還早了快20幾年XD
→ hasebe: NBA鑽規則漏洞買飯，和真的犯規還是有差啦（？
→ hasebe: 除非像今年這樣修改規則，不然都算合理XD
推 ttoy: 你要說這是機制缺陷 那也是出題者題目沒設計好
→ ttoy: 怎麼會說怪考生作弊?
推 FwFate: 如果規則外手段就是作弊，規則內不是，WOW下載UI也是作弊
→ FwFate: 了，因為那不是官方最初給你的UI，算輔助工具。
推 hasebe: 多人遊戲還是有差啦，單機叫密技，多人可能變BUG了
→ FwFate: 遊戲也沒有直接說請勿使用修改，那這也不算錯，跟跳關一樣
→ FwFate: 看你要不要用而已
→ FwFate: 說到底，不要影響到別人就沒差，單機遊戲你要怎麼改都可以
→ FwFate: 線上遊戲會影響到競爭的自然就會有問題出來了
→ raider01: 魔獸有明文公告禁止你使用UI????
→ raider01: 遊戲內有讓你瞬間錢破表的機制??
推 yenjerr: 有人提到官方是不是建議使用來判斷，那不建議使用就是作
→ yenjerr: 弊喔？請問官方會建議用修補大法練等級嗎
推 FwFate: 機戰有明文公告禁止你用修改嗎？沒有嘛，那不是一樣
→ FwFate: 對修改這麼有意見，可以請廠商以後都多一項條款，禁止任何
→ FwFate: 人用改的玩本遊戲。
推 yenjerr: 你要修改是你的事，要作弊自己作就好，和其他人沒關係。
→ yenjerr: 憑什麼正常玩還要被說作弊啊
推 hasebe: 自己改造玩跟公然叫人改兩件事啊，比如改車
→ hasebe: 你改完在自己院子跑沒人鳥你，但開出去或叫人改就不是
推 FwFate: 是啊，那不也有人直接說修改仔是作弊，就只是價值觀不同
→ FwFate: 我先說我是支持正常玩的，但我也不會看不起修改或是掛機
→ FwFate: 正常玩能夠體驗到慢慢變強的樂趣，最後無雙的快感，整個
推 yenjerr: 修改不算作弊的話，那還有什麼能算作弊，可以說說嗎
→ FwFate: 遊戲體驗是最完善的；但也不能否認有些人只是想要無雙，不
→ FwFate: 想花時間用掛的，下了班還要花時間弄自己沒興趣的部份
→ FwFate: UI不算作弊嗎？DBM可以預測王的動作幾秒前給你提示告訴你
→ FwFate: 怎麼走，這不就是開書考不用背機制嗎？
→ FwFate: 同樣沒有明文規定不行的東西，UI就可以修改就不行不是雙標
→ FwFate: 甚至對我來說，我覺得掛機仔比修改更過份，當然是個人意見
→ FwFate: 不但沒有遊戲樂趣，還浪費資源，錢多就可以浪費電？
→ FwFate: 中國限電台灣不限電，搞的好像世界上資源很多可以隨意浪費
→ FwFate: 電，所以我也很不喜歡挖礦的人，但是那是他們的選擇
→ FwFate: 當直接不尊重對方罵人是作弊仔的時候，就已經不尊重別人了
推 yenjerr: 所以修改是不是作弊啊？先建立共識才能繼續討論啊
→ FwFate: 我覺得不是啊，明文沒規定的東西怎麼是？
→ FwFate: 如果今天開書考拿書出來不是作弊，但老師有說關書考拿書出
→ FwFate: 來才是作弊啊
推 ren740719: 是阿，修改是作弊，但我們覺得掛機也是阿?所以呢?
→ ren740719: 你說掛機官方沒寫明不行，所以不是作弊，那修改官方
→ ren740719: 也沒寫不行，所以也可以不是作弊啊?
→ FwFate: 對我來說，WOW的UI不是作弊，FF14的UI是作弊
→ FwFate: 為什麼，因為FF14就直接跟你說不能使用UI
→ FwFate: WOW的UI你想怎麼用我都覺得很棒
→ ren740719: 作弊的定義你要不要先找個官方來認證一下
→ FwFate: 你的定義不見得別人的定義，我跟你說我的定義是「明文沒有
→ FwFate: 規定的東西」，我是不想吵這個定義，只是我跟你說對我來說
→ ren740719: 更別提今天你根本沒證據證明別人有修改，開口噴作弊仔
→ FwFate: 掛機跟修改是一樣的，只是掛機又更浪費資源所以我不喜歡
→ ren740719: 是有比較高尚喔?
→ ren740719: 還在那邊掛機還正常玩法...掛的這段時間你玩了甚麼?
→ ren740719: 玩了個空虛嗎?不碰把手不看螢幕，你說說你玩了啥阿?
推 yenjerr: 上面幾位猛烈的炮一樓，一樓要不要道歉啊
→ raider01: 要不要去看你遊戲合約.............
→ raider01: 絕對有寫不能修改
→ raider01: 只是沒人會無聊去抓你而已
推 yenjerr: 一樓覺得全都是作弊，看樓上幾位開釋，又都不是作弊了。
→ yenjerr: 一樓該道歉了吧
推 forsakesheep: 修改=不正使用，一定會講吧
→ forsakesheep: 原來auto不是正常玩法？原來auto不是機戰30內建？
→ raider01: 這就跟那邊有個路口大家都沒管闖紅燈就說闖紅燈違法一樣
→ raider01: *闖紅燈沒違法
推 FwFate: 闖紅燈法律有寫，那就是違法啊？
→ FwFate: 沒管跟沒寫不一樣
→ FwFate: 還有不正使用的定義是：
→ FwFate: 法律やルールに対し不適切な手段や方法で人や物などを使
→ raider01: 他有寫啊.........
→ FwFate: うこと、不正に使用することを意味する語。
推 yenjerr: 說掛機浪費電的話，我是不是就不要玩遊戲了啊。我打一關
→ yenjerr: 可以慢慢弄一兩個小時，比別人浪費電好像很罪惡
→ FwFate: 那它ルール上有講明不能用修改嗎？法律一定沒事
→ FwFate: 玩遊戲可以抒壓，怎麼會浪費電？
→ FwFate: 掛機你本身得到了什麼嗎？
→ raider01: (iv) 修改、變更或創作遊戲的任何衍生作品；
→ FwFate: 修改，變更或創作遊戲的任何衍生作品；這邊的修改不是指修
→ FwFate: 改遊戲紀錄吧，而是去修改直接改造遊戲內容
→ raider01: 你這就要問讀法律的能不能擴大解釋了
→ FwFate: 比如說今天在網路上看到有些人去改造機戰F，然後出特殊關
→ raider01: 但是修改器原則上不管哪個遊戲基本上都是違法的
→ FwFate: 這我還是第一次聽說，修改器是違法的
→ raider01: 金手指那些也都是官方懶得去處理，因為單機遊戲就算了
→ raider01: 是搞到連線遊戲才會跳出來處理
→ FwFate: 如果是違法就是不該做，不管是什麼理由，但我是第一次聽說
→ raider01: 沒人抓的事情不等於不違法......
→ FwFate: 線上遊戲有平衡問題，基本上都不能修改，但是單機是第一次
→ FwFate: 聽
→ FwFate: 有相關法條可以讓我參考嗎？口說無憑，我也想多了解一點
→ FwFate: 沒人抓不等於不違法，所以我才說明文規定很重要
推 yenjerr: 掛機能不能得到什麼，不就和auto一樣，看機體在那邊跳，
→ yenjerr: 也能紓壓吧
→ raider01: 就只是寫在合約裡的東西
→ FwFate: 那就不是大部分遊戲都有寫了，至少就我所知，你用RPG-MAKE
→ FwFate: R做的東西，再怎麼去修改紀錄檔，遊戲玩法都不違法
→ raider01: 對，就是原則上都會寫，但是官方懶得抓的事情而已
→ raider01: 違法只是舉例啦，應該說違反合約
→ FwFate: 一般來說會禁止是「修改遊戲內容」「變更遊戲內容」
→ FwFate: 因為變更或修改遊戲內容，劇情亂搞或是塞R-18進去
→ FwFate: 被弄成影片或是二次發布會有風評被害的問題
→ FwFate: 修改遊戲數據會違法我倒是第一次了解到，謝謝你
推 yenjerr: 一樓快出來道歉啊，憑什麼說人作弊，明明全都不算作弊
→ FwFate: 我再去跟法律系朋友問一下相關狀況
推 yenjerr: 如果我看到有打BOSS一拳100萬的影片，是不是要檢討自己
→ yenjerr: 為什麼做不到？玩這個遊戲好難
推 hasebe: 我記得有判例之類啦，如果自用就沒事（因為軟體所有權在
→ hasebe: 自己）
→ hasebe: 但只要借給別人玩就能抓，沒記錯是這樣
推 ttoy: 掛機怎麼就不是正常玩法?使用的方式都是遊戲內正常機制
→ ttoy: AUTO功能就是官方給的不是嗎?怎麼用了就變不正常了?
推 FwFate: 我這邊也問完了，買下軟體之後使用權是在玩家這邊，想怎麼
→ FwFate: 玩都沒什麼關係，但是如果二次發布之類的，才會有違法問題
→ ttoy: 我把我無法使用的時間也利用起來 也沒有用其他手段
→ FwFate: 跟has大大說的一樣，借給朋友玩也算二次發布的一種，那才
→ FwFate: 違法
→ ttoy: 這樣哪裡錯了?為什麼這樣就是不正常遊玩?
→ FwFate: 我覺得掛機沒問題，也覺得修改沒問題，省起來的時間可以做
→ FwFate: 更多事情；因為有人覺得修改是不正常遊玩，掛機就被拿出來
→ FwFate: 討論了
→ ttoy: 就像今天你要到一座山頂 你可以一步一腳印慢慢走上去
→ ttoy: 也可以搭架設好的纜車 有錢的甚至是搭直升機上去
→ ttoy: 只是使用方式的不同 為什麼除了走上去外就是不正常?
推 yenjerr: 是一樓覺得掛機就是作弊，和修改一樣。一樓怎不出面道歉
推 Srwx: 一樓連跳關都認為作弊了 DLC櫻戰這麼強一定也是作弊
推 yenjerr: 還有一個R大也認為掛機是作弊，該還掛機的人公道了吧
推 ren740719:  行啊、你們承認修改不是作弊、那我也承認掛機也不是
→ ren740719: 作弊
→ kuroxxoo: 為什麼爆文啦XD
→ ren740719: 龜笑鱉無尾、秀啥優越感
推 yenjerr: 看起來是個修改在尋求認同耶，怎麼有種可悲？
→ yenjerr: 你覺得改得理所當然，那就改你的啊。我就不用了，謝謝
推 ttoy: 我一直是說掛機被當成作弊這件事 沒扯到修改那邊
推 hasebe: 原po:說好的熱狗….
推 ren740719: 可悲啊、沒證據就噴人修改、噴人前先拿出證據好嗎？你
→ ren740719: 章魚喔、隨口噴黑水
→ ttoy: 強調掛機不是作弊 因為使用的任何步驟都是正常方式就能用的
→ ttoy: 在一切作法都是規則內的情況下 為什麼要被叫作弊?這我不懂
→ yenjerr: 啊，抱歉，我不是說你修改，而只是代稱。造成誤會了，我
→ yenjerr: 的錯
推 GAIKING: 對我來說利用遊戲機制缺陷獲得比正常推關還要大量資源，
→ GAIKING: 就是無限趨近於作弊。我認為不能說是作弊，畢竟也沒有修
→ GAIKING: 改，官方不建議是作弊是你講的不是我講的，請搞清楚。我
→ GAIKING: 早就說自己判定，別在那潑髒水。不過單機你想怎麼玩怎麼
→ GAIKING: 玩，沒人在乎，謝謝
推 yenjerr: 不然你說官方建議玩法是要表達什麼，不就是在問你嗎
→ yenjerr: 那問你官方會不會建議用修補大法練等級，有想法嗎
→ yenjerr: 還是你那句話是多餘的？
推 yenjerr: 可以教一下怎麼用遊戲內機制弄出一百萬傷害嗎
→ yenjerr: 講兩者相似的人...自定義功能開很大喔
推 hinew167: 要不要搞清楚順序，一開始先講的是掛機跟修改根本沒兩
→ hinew167: 樣，然後就有人出來說修改是作弊掛機不算
→ hinew167: 我從頭到尾都覺得單機沒差好嗎，噴的是一直都是掛機有
→ hinew167: 理修改有罪
→ raider01: 痾.....一樓還在你要不要回去看?你直接噴自動也作弊
→ hinew167: 至於認不認定作弊那是各人，還有人認為格蘭森太強是作
→ hinew167: 弊機呢。我講的一直是你說修改作弊那掛機也是啊，幹嘛
→ hinew167: 自己騙自己我沒修改我只是掛機
→ hinew167: 回r大：我是說修改作弊掛機也是啊，我也不覺得單機遊戲
→ hinew167: 作弊有什麼啊，又不妨害別人
→ hinew167: 我以前世紀帝國很菜也是常常按指令作弊叫霹靂車出來一
→ hinew167: 打七電腦
→ raider01: 抱歉，我可能中文不太好，你不是說「都是作弊」嗎?
→ hinew167: 順便自首魂斗羅我也打上上下下左右左右ba作弊啊，單機
→ hinew167: 自爽有什麼，只是我不會去嗆金手指的人
→ hinew167: 順序先搞清楚，有人先開嗆修改，還別提根本沒人推廣修
→ hinew167: 改 ，明明就是講掛機還不如修改比較快
推 yenjerr: 所以前面FW在那邊探討修改不是作弊，你視而不見喔？反正
→ yenjerr: 你眼中都是作弊對吧，都自定義就好啦，講廢話
推 yudofu: 練功掛機的話通常是掛到能過劇情就好，直接修改比較容易一
→ yudofu: 不小心就改過頭，畢竟設計得讓部分玩家難以通關對廠商也沒
→ yudofu: 有好處。像以前GT賽車很多東西獎盃執照沒過就拿不到一樣，
→ yudofu: 就不能東西直接全部給我讓我開爽的嗎？但是我第一輪所有分
→ yudofu: 支劇情都盡量走，戰線最多打十場吧，加部分DLC打波賽達就
→ yudofu: 已經全員99，技能除了攻擊手這種特別貴的只有打王機才有之
→ yudofu: 外也都差不多都上了，倒是不覺得pp不夠
推 toplay335: 無改玩家表示：他們在吵什麼？聽不懂？
推 jason60314: 高難無改連戰艦系統都沒改，我給respect