→ alvis000: 但現實是除了W 另兩作銷量不好 12/11 21:19
→ alvis000: 尤其UX到BX直接跌了三成五剩11萬 12/11 21:23
→ alvis000: 為數十款機戰裡頭倒數的 12/11 21:26
推 Cassious: 明明UX的劇情超棒 幾個橋段讓人雞皮疙瘩都起來 結果銷量 12/11 21:32
→ Cassious: 竟然... 12/11 21:33
推 hasebe: 機戰銷量一直是謎阿，本傳看起來跟收錄作品、宣傳力度 12/11 21:38
→ hasebe: 比較有關，UX、BX壞在參戰作品比較偏冷 12/11 21:38
→ hasebe: 宣傳也微妙，當初UX PV戲稱機戰最強逆宣傳 12/11 21:39
推 leeyeah: 不喜歡ux bx的組隊系統 12/11 21:40
推 yao7174: 還好吧 UX跟BX超多神奇參戰 尤其是BX 騎士鋼彈登場不少人 12/11 22:02
→ yao7174: 爽到不行 就是PV真的很怪... 12/11 22:02
https://www.youtube.com/watch?v=qiZhpu4YVao
推 lupin3rd: BX的發售日在天獄篇的四個月後，多少有被影響到 12/11 22:22
→ lupin3rd: 加上出貨量保守，很多人連想試的機會都沒有 12/11 22:23
→ lupin3rd: 許多輕玩家分不清楚N系掌機系列屬於外包這件事 12/11 22:25
推 hasebe: 網路聲量和實際銷量一職兩回事啦，SD的市場真的大 12/11 22:44
→ hasebe: SDX也不會這麼微妙 12/11 22:44
推 hasebe: 看了一下T的Sample還有拿到(有參與獲有持續業務往來?) 12/11 22:48
→ hasebe: 30卻無聲無息，感覺越走越遠了XD 12/11 22:48
→ hasebe: 注音輸入法怎麼一堆錯字...XD 12/11 22:48
推 akles111: 應該還活著吧，但好像什麼都沒有做就存在在那邊 12/11 23:23
推 Rover: W很成功 但印象中下一作K就很慘烈... L也被K害到跌破20萬 12/12 00:03
推 windfeather: 原創系反派類似概念，但UX寫得屌打30 12/12 00:05
→ windfeather: 家機VXT30這幾部的原創系整體都不怎樣 12/12 00:06
→ windfeather: 早期各種經典不說，稍微近代的Z1、Z2原創也很棒 12/12 00:07
→ windfeather: 至於Z3我不回答 12/12 00:07
推 ttnpyepwos: k真的爛到暴，但L也不好呀=.=...那個後繼機ORZ... 12/12 00:07
推 kyoiori2: z3的原創我還挺喜歡的 至少三段的加強 都很有誠意 戰 12/12 00:18
→ kyoiori2: 鬥演出也很有魄力 12/12 00:18
→ kyoiori2: 到了v.開始 好像就沒這麼燃了@@ x的的電光禍切有那個fu 12/12 00:19
推 windfeather: 啊，我上面對原創系的評價，單指敵我刻畫和劇情 12/12 00:26
→ windfeather: 機體和演出等等另做評價 12/12 00:26
推 yao7174: L是仔細想想設定上超猛的就是了 博士只是因為看電視看到 12/12 00:27
→ yao7174: 能力很帥氣的機器人就自力把他做出來(而且還兩台) 基本上 12/12 00:27
→ yao7174: 是機戰史上最強博士 12/12 00:27
推 achuck11: K我覺得是主角的問題，不然我超愛這款參戰的觀星者和機 12/12 00:30
→ achuck11: 獸 12/12 00:30
推 kyoiori2: 哈哈 大家想的不一樣 我第一時間想到演出就直接說了XDD 12/12 00:51
推 windfeather: 如果單就主角機戰鬥演出的話，VXT30這幾部 12/12 00:53
→ windfeather: 我應該是給X的主角機追加三招武裝最高評價 12/12 00:53
→ mongduo: X的電光跟比翼真的帥 12/12 01:03
推 kyoiori2: vtx裡面最喜歡x的 很有特色 有魔法的fu 12/12 01:11
※ 編輯: yukarjama (36.225.91.185 臺灣), 12/12/2021 01:18:43
推 darkbrigher: V的千歲不是說自身將成為彈丸 這話應該用來說安瑪莉 12/12 01:41
→ darkbrigher: 每次都一頭撞上去 12/12 01:41
→ darkbrigher: 而且配合BGM非常有感覺 V的BGM沒那種大招的fu 12/12 01:43
推 minoru04: 銷量我覺得跟參戰作品 系列作或是新主機第一作之類的影 12/12 02:09
→ minoru04: 響可能比內容評價影響更大 12/12 02:09
→ igarasiyui: FMP那片有夠無聊 12/12 05:35
→ keelzeibel: 3ds那兩片也都沒中文，單純中文化放到ns上會有不錯的 12/12 07:51
→ keelzeibel: 銷量吧 12/12 07:51
→ a22880897: 光卡個小飛機中文就搞不定了 12/12 08:36
推 strray: 老玩家覺得好玩的 賣不好 覺得不好玩的 更賣不好... 12/12 08:48
推 goldyoyo911: L戰鬥系統不錯啊 我玩了5輪以上 誠意滿滿 該有的合 12/12 09:19
→ goldyoyo911: 體技都有 但那個主角就很沒存在感 連那個加藤機關五 12/12 09:19
→ goldyoyo911: 番隊隊長都比他有存在感 12/12 09:19
推 topfree: ux 我當時很想玩但我沒3ds 啊= =a 12/12 10:11
推 yao7174: BX的戰鬥動畫可以很明顯的表現出製作組對立體動畫掌握 12/12 10:29
→ yao7174: 的更好 開3D跟UX比起來又是不一樣的感覺 12/12 10:29
→ jalinfly: UX跟BX是我近年最喜歡的機戰，UX的主角機也是近年最愛 12/12 11:09
→ jalinfly: 可惜就是銷量上不去，加上HD時代來臨AI社似乎也上不去 12/12 11:10
推 ken9948: 近期主角機真的就機戰X的最好 T的後繼機明明很帥結果動畫 12/12 11:22
→ ken9948: 挺慘的 12/12 11:22
推 LBJKOBE5566: W只要補上語音直接搬出來賣我也會買單 可惜不可能 12/12 11:27
→ jalinfly: 必殺仕事人，把壞人吊起來彈線超渡那招真的百看不膩 12/12 11:33
推 windmax1: AI社的原創系列真是輾壓VTX30..不論BGM還是招式創意劇情 12/12 11:36
→ jalinfly: 本家原創演出近年都過保守，V超級系後繼倒立砲我蠻喜歡 12/12 11:40
→ jalinfly: 的，但就是那個幀數真的太低了很可惜 12/12 11:40
→ jalinfly: 音樂VTX原創機的音樂印象都很薄弱，30的有歌就還不錯 12/12 11:41
推 wanggavin: 說到BX,不曉得各位有沒有看過對岸使用AI技術+模擬器高 12/12 12:29
→ wanggavin: 清化的畫面，如果現在AI技術可以做到這樣，那高清2d成 12/12 12:29
→ wanggavin: 本還會是問題嗎？ 12/12 12:29
推 hasebe: UX女主角謎台詞：有感受到（肚子裡）生命鼓動嗎（誤 12/12 12:34
→ jalinfly: 其實那樣的高清2D還是不行，從這種轉換就可以看出本家為 12/12 12:39
→ jalinfly: 甚麼會需要拉高頭身比，跟採取更多的等身大特寫 12/12 12:41
→ jalinfly: 因為高清之後反而暴露了動態細節不足，那不是一個可以直 12/12 12:41
→ jalinfly: 接拿到次世代主機上面使用的演出狀態 12/12 12:41
→ jalinfly: 高清化之後演出都必須跟「動畫」靠攏，而不能像過去用分 12/12 12:43
→ jalinfly: 件動態的方式，上電視細節真的不能看。最佳解就是電池人 12/12 12:43
→ jalinfly: 那種拉動畫分鏡的方式處理，但就會有幀數跟工作量的問題 12/12 12:44
推 windfeather: VXT主角機音樂的話，V我覺得女主前期和男主後期BGM 12/12 12:44
→ windfeather: 以及X的男女主角後期BGM這幾首都很喜歡 12/12 12:44
推 ttnpyepwos: 其實k雖然爛，但後繼機跟近代幾作的後繼機比起來可能 12/12 13:57
→ ttnpyepwos: 有贏-.- 12/12 13:57
→ ttnpyepwos: 30打完男女主角白金後，對後繼機的感想就是鳥.... 12/12 14:00
→ ttnpyepwos: 原本想說男女主角會有點差別，看來是多想了XD 12/12 14:00
推 hasebe: 三葉艦也沒追加武裝，一堆MS都有駕駛艙cut in 12/12 14:09
→ hasebe: 最需要的戰艦反而沒有做 12/12 14:09
推 ttnpyepwos: 這次原創的真的沒半隻合格....可能我標準也比較高=.= 12/12 14:10
→ ttnpyepwos: 最後的王長得像替身使者，整個笑翻.... 12/12 14:11
推 ryvius0723: 我覺得三葉艦沒有超大型迴轉衝角就是失敗 12/12 14:12
→ ryvius0723: 然後那個可笑的MAP是怎樣 12/12 14:12
→ ryvius0723: 拉凱拉姆的MEGA粒子砲都比三葉艦MAP好用 12/12 14:13
→ ttnpyepwos: 最後一招，劇情都有展示MAP的用法...現實上就3發單隻- 12/12 14:13
→ ttnpyepwos: .- 12/12 14:13
→ ttnpyepwos: 艦內任務的 艦長特訓完以為會加個招，看來想多.... 12/12 14:14
推 hasebe: 不要又放DLC裡，DLC不影響本體體驗（笑） 12/12 14:21
→ hasebe: 結局已經夠傻眼，DLC追加關整個懶得開了 12/12 14:21
→ hasebe: 就算免費更新…都破關多久才追加也沒意義 12/12 14:22
推 LBJKOBE5566: 原創很糟糕加一 最終王的招式超頓 12/12 14:59
推 hasebe: 版權品質也參差不齊，只是原創連分鏡都很混 12/12 15:35
→ hasebe: 音樂又莫名用心，勇者王等級的 12/12 15:35
推 rick770423: 第三次Z的老師太香了 尤其是投敵後（X 12/12 17:28
推 hiyonikki: AI社的機戰真的很有心，真正繼承鋼之魂，處處見到製作 12/12 19:18
→ hiyonikki: 群的熱誠，反觀…… 12/12 19:18
推 longya: 30的原創敵方感覺很…每一台都灰灰的看起來差不多。最終 12/12 20:52
→ longya: 王招式lag成那樣，唯一能看的就只有一台 12/12 20:52
→ kurtis0359: 補一個UX主角後繼機高清版本 那個動作流暢度回不來了 12/12 22:12
→ kurtis0359: UX出高清重製版本 就算不用中文化我也一定買爆 12/12 22:13
→ kurtis0359: 再補一個騎士鋼彈的 BX這款AI社動畫又更突破一層 12/12 22:17
→ kurtis0359: 比起現在高清後的偷偵 各種不流暢 這才是我要的機戰 12/12 22:19
推 alvis000: 那要AI社做出高清然後同品質才有法論斷 12/12 22:38
→ alvis000: 畢竟3DS的畫質規格就在那邊 12/12 22:39
→ alvis000: 但看起來沒什麼機會比較了 12/12 22:39
→ MikageSayo: 確實啊，軟硬體各方面都早就回不去了 12/12 22:48
→ ttnpyepwos: UX我只記得斬魔大聖而已，主角的台詞太中2www有時有點 12/12 23:12
→ ttnpyepwos: 出戲 12/12 23:12
→ ttnpyepwos: 雖然斬魔大聖更中2，但胖次的演出真的很敢www 12/12 23:17
→ ttnpyepwos: 整體最愛的還是W，可能劇情比較切中我的點。 12/12 23:18
→ ttnpyepwos: 那天NITROPLUS的裝甲惡鬼村正也登場一下的話就好了... 12/12 23:19
→ ttnpyepwos: . 12/12 23:19
→ jalinfly: 事實真的就是AI社高畫質作不上去啊，所以才會有XO、NEO 12/12 23:59
→ jalinfly: 跟OE那個脈絡的全3D機戰，也延續到較近期AI社參與的FMP 12/13 00:00
→ jalinfly: 但那條脈絡的機戰又有別得困境，撇開賣得不夠好之外，呆 12/13 00:01
→ jalinfly: 若木機的3D演出，以及被拖垮的遊戲節奏等等 12/13 00:02
推 raider01: 村正喔......奧特曼都能上了好像也可以XDDD 12/13 00:33
→ raider01: 只是主角那個制約好像很難跟正常的主角群混一起 12/13 00:34
→ ttnpyepwos: 當反派登場就好了，劇情中後段再用嘴砲回收就行w 12/13 01:03
推 hasebe: 不過AI社跟本家資源大概也不能比啦 12/13 06:40
→ hasebe: 至少劇情和分鏡規劃是真的用心很多 12/13 06:40
→ hasebe: 3D的話…只能說機戰高清苦戰就是這點太弱 12/13 06:42
→ hasebe: 當然每代參戰多又常換，和建模相違背 12/13 06:43
→ hiyonikki: 同樣是勇者王，我覺得運鏡及演出迫力這些完全是水準以 12/13 10:03
→ hiyonikki: 上。 12/13 10:03
→ hiyonikki: AI社是拿着5分的資源做出10分的成品，反觀……拿着10 12/13 10:04
→ hiyonikki: 分的資源卻只做出5分的成品，敗光IP的價值。 12/13 10:04
→ hiyonikki: 如果當初有投入更多資源給AI社，我想機戰肯定有另一番 12/13 10:05
→ hiyonikki: 氣象，至少不用看到名倉劇本 12/13 10:05
→ hiyonikki: W UX BX的劇本及演出真的超用心，完全是呼應粉絲想要 12/13 10:06
→ hiyonikki: 的what if展開。別的不說，光是UX中翔子不用死，我就 12/13 10:06
→ hiyonikki: 一定給10分。 12/13 10:06
→ jalinfly: 但也是出過史上最糟的K劇本啊XD 12/13 10:49
推 a22880897: 米斯特桑：哈哈 真是場愉快的宴會啊 12/13 12:41
推 JohnShao: 不是，作畫這玩意兒點陣圖跟現在的高清作畫沒辦法一併 12/13 13:17
→ JohnShao: 而論啊，投入跟產出完全不在一個面向 12/13 13:17
→ JohnShao: 而且現在的機戰別說十分的資源，能拿到版權跟啟動的資 12/13 13:18
→ JohnShao: 源真的該笑了…… 12/13 13:18
→ JohnShao: 然後劇本倒是真的沒啥好說的，不管是OG還是版權的劇情 12/13 13:19
→ JohnShao: 都沒有多少那種夢幻共演或是背景結合了 12/13 13:19
推 hasebe: 本家主要是Z末期就怪怪了，高清只是最後一根稻草 12/13 13:48
→ hasebe: 現在回頭看Z2扣掉血牛和次元震反而可圈可點 12/13 13:49
推 JohnShao: Z跟Z2的戰鬥動畫還是有很多可圈可點之處的，那個對地對 12/13 14:14
→ JohnShao: 空就是該稱讚的點 12/13 14:14
→ JohnShao: Z3……我頭好痛（眼神死 12/13 14:14
→ JohnShao: 劇情的話Z2稍為薄弱，但也還行，也是毀在Z3的那個結尾 12/13 14:15
推 black2453: Z2的收錄作品也是一時之秀啊 天元突破&魯魯修 12/13 14:26
推 hasebe: Z2當年阿法下來要求很高，Z3更慘外還有對照組UX模範生 12/13 14:33
推 windfeather: 所以本家這邊很明顯就是邁進HD時代之後 12/13 14:35
→ windfeather: 才變成現在的印象，可見HD作畫成本真的爆增 12/13 14:36
→ windfeather: MX、Z1、Z2這些HD之前的，整體水準還是很好 12/13 14:37
→ windfeather: Z2多少受到參戰作品塞得大爆量所影響 12/13 14:39
→ windfeather: 所以才有很多資源回收與兼用 12/13 14:40
推 black2453: 進入HD時代後感覺就憑作品人氣分配資源XD 新參戰的魔 12/13 14:40
→ black2453: 神Zero感覺就很燒成本 12/13 14:40
推 JohnShao: 所以千錯萬錯都是Z3的錯（無誤 12/13 14:42
→ JohnShao: HD化後真的是沒有對比沒有傷害，看看Z3跟V的FMP我方機 12/13 14:43
→ JohnShao: 體…… 12/13 14:43
推 hasebe: 不過Z2說真的劇情已經頭痛了w，大概也是參戰數的鍋 12/13 14:44
推 JohnShao: 最吐血的是V對照組除了Zero跟天龍輪這些其他作品外，FMP 12/13 14:45
→ JohnShao: 自己的敵役是電池人畫的導致流暢感很好，一對比就…… 12/13 14:45
→ hasebe: 太多作品要處理，只好一關一震召喚 12/13 14:45
→ black2453: 就很明顯哪些作品有用心哪些沒有Orz 12/13 14:47
推 potatofat: 喜歡騎士鋼彈，不過那款的鐵金剛雙人組很煩 12/13 14:55
推 colhome: 前面也有人提過了，alpha外到impact也是很多兼用 12/13 15:15
→ jalinfly: 第一次Z的作畫其實非常好，空地演出不同外，不同作品也 12/13 15:26
→ jalinfly: 都有各自的質地，統合的也好不會突兀 12/13 15:26
推 bluebell1996: Z1 Z2都不錯阿，真的開始炸就是高清化的Z3 12/13 15:55
推 colhome: Z2當初被罵最凶的可能是地圖上那些大頭 12/13 16:24
推 JohnShao: 喔對，Z2被罵的點有一個就是立繪不見了＆地圖上的機體 12/13 16:31
→ JohnShao: 剩大頭（？ 12/13 16:31
推 ttnpyepwos: 在想是不是因為psp平台才改大頭，但其實覺得無所謂 12/13 16:40
推 hasebe: 還好啦，z2致命傷不在那，敵人變化太少才是 12/13 16:41
推 raider01: PSP用大頭被罵，NDS用大頭沒事，這哪國道理= = 12/13 16:45
→ raider01: 大頭被針對的是Z3吧 12/13 16:45
推 windfeather: Z2大頭是因為之前Z1不是，但也只是稍微嫌一下 12/13 16:55
→ windfeather: 實際上因為掌機平台，地圖和圖示簡易化反而方便 12/13 16:56
→ windfeather: 但Z3都HD又上當世代家機了，還在2D地圖被罵剛好而已 12/13 16:57
→ windfeather: 另外Z1、Z2先不說劇情好壞，原創敵我的豐富度 12/13 16:58
→ windfeather: 都屌打現在的VXT30 12/13 16:58
→ windfeather: 單就敵人來說，Z1Z2Z3都有豐富的反派人物和機體 12/13 16:59
推 raider01: 30原創敵人太扯，先不說小兵三種裏有兩種超難分辨 12/13 16:59
→ windfeather: VXT30幾乎都只有1-2位反派，再多一個最終BOSS 12/13 16:59
→ raider01: 後面還全都拉Z3的出來 12/13 16:59
推 rasiel0919: VXT30的反派都像是沒經費一樣，笑死 12/13 17:01
→ ttnpyepwos: 30最扯的是偽太陽王女...你居然就給她雜兵機，左傾路 12/13 17:01
→ ttnpyepwos: 線直接鬼隱到不見....連對話都沒了。 12/13 17:01
推 windfeather: 反派直接影響到原創主角的互動 12/13 17:01
→ windfeather: VXT30原創主角和敵方的互動都無聊得要死 12/13 17:02
→ ttnpyepwos: 最後關還要拿Z系列的雜魚出來充數-.-...連作都懶了。 12/13 17:02
推 wuchianlin: 機戰系統最出色的OG銷量那個鬼德行，看到參戰作品就 12/13 17:04
→ wuchianlin: 喊著買買買的死士還是比較多吧 12/13 17:05
→ wuchianlin: 最近幾代機戰的原創真的是混到一個極點，當中最好的V 12/13 17:07
→ wuchianlin: 還是寄生在大和號這個原本就已經非常完美的經典故事 12/13 17:08
→ wuchianlin: X的其實想法還不錯，但是參戰作品太奇葩造成融合很差 12/13 17:09
→ wuchianlin: 30我覺得如果開場三葉不小心把凶鳥一砲轟掉然後自己 12/13 17:10
推 windfeather: T的原創敵我算是VXT30裡比較豐富些的 12/13 17:11
→ wuchianlin: 篡位當主角，這部搞不好可以找回玩家對原創的信心 12/13 17:11
→ windfeather: 但和Z系列還是差距很大 12/13 17:11
→ windfeather: 30這代的三葉算是實質的女主角/主角了 12/13 17:12
推 ttnpyepwos: 其實去掉三葉的話，達巴根本就是主角ORZ..重戰機這作 12/13 17:13
→ ttnpyepwos: 真的不錯 12/13 17:13
→ hasebe: 就資源戰艦機體選一個就好，分散兩邊都差 12/13 17:13
→ hasebe: 戲份還會互搶 12/13 17:13
推 windfeather: 騎士&魔法則是劇情重要性很低，但主角存在感超高XD 12/13 17:14
→ ttnpyepwos: 戰艦如果能變形或合體的話那就完美了(W遺毒 哈 12/13 17:14
→ hasebe: 重戰機劇情強度都主角級，MAP啪啪走，愛轟完換魂 12/13 17:15
→ windfeather: 兇鳥30：好，我來組成頭頂天線！ 12/13 17:15
→ hasebe: 三葉反而沒幹甚麼大事和成長，達巴真的比較像XD 12/13 17:16
推 JohnShao: 我本來也以為戰艦有藏東西 12/13 17:18
→ minoru04: 30的原創敵機有夠雜魚 然後BOSS的幻燈片攻擊蠢爆了 12/13 17:19
推 JohnShao: 古拉凡林還行，那個Quester真的不行 12/13 17:20
→ darkbrigher: X恩殆的招式也挺蠢的 根本光害污染 12/13 17:20
推 ttnpyepwos: 古拉凡林有點像古蘭森和雙界皇帝沒背包版的合體 12/13 17:23
推 wuchianlin: X雕兄大招超帥，讓人忘了有人在混沒換機這回事 12/13 17:23
→ ttnpyepwos: 但它的角力鬥士很出戲射兩道螢光筆-.-... 12/13 17:23
→ JohnShao: 喔對，30為什麼很喜歡螢光綠跟白光…… 12/13 17:29
推 winnietslock: 不知道什麼時候可以看到戰艦上面的大型出擊口打開 12/13 17:30
→ hinew167: og賣的爛就是因為它真的爛 12/13 18:37
→ JohnShao: OG爛哦……起碼作畫是完爆大家在討論的這幾代啦 12/13 18:41
→ JohnShao: 劇情的話OGs很棒，之後就…… 12/13 18:41
→ JohnShao: 最大問題是新人根本沒辦法入坑＆有共鳴 12/13 18:41
推 hinew167: 我家國中生小弟根本不認識版權機，v他玩的到一半，og玩 12/13 18:42
→ hinew167: 沒幾關就覺得無聊 12/13 18:42
→ hinew167: 回j大，畫面好玩起來鳥就金玉其外，我印象深就教團1886 12/13 18:45
→ hinew167: ，出之前光看畫面吹的多好多好，實際上玩起來就呵呵 12/13 18:45
推 Yanrei: OG除了後面兩片拖泥帶水之外，其他都很棒吧... 12/13 18:46
→ jalinfly: Z1到Z2還有系統從小隊跳回單機，敵人又變化少 12/13 18:46
→ hinew167: 我當然希望畫面好，但把資源投入畫面，然後遊戲體驗爛 12/13 18:48
→ hinew167: 掉，我寧願作畫省一點 12/13 18:48
推 JohnShao: OG系列另一個問題就是因為是獨立IP，前面真的沒啥爆點， 12/13 18:50
→ JohnShao: 全都在鋪陳劇情，OGs要說的話甚至整個OG1都是為了OG2在 12/13 18:50
→ JohnShao: 鋪劇情 12/13 18:50
→ JohnShao: 然後遊戲體驗啥的……見人見智吧，起碼ogs的體驗是很不 12/13 18:52
→ JohnShao: 錯的，但如果你玩到的是OGMD那還真的沒啥好說的 12/13 18:52
推 hasebe: 主要是非老玩家OG角色根本不認識 12/13 18:53
→ JohnShao: 一關拆成兩關＋水到爆炸＋重複性作業感高到爆炸真的導致 12/13 18:53
→ JohnShao: OGMD中段玩到頭很痛 12/13 18:53
推 Yanrei: 我覺得從2OG的後段就開始水了，很多這種作業雜魚關 12/13 18:54
→ Yanrei: 然後OG1我不會覺得他作為單獨作品，劇情鋪陳有比較差啦... 12/13 18:55
→ Yanrei: 當時我也是覺得劇情很棒，只是OG2接續1之後推上更高峰 12/13 18:56
推 hinew167: 其實og外傳就水了 12/13 18:56
→ JohnShao: OG1最後那幾關一口氣把劇情爆開真的很過癮，不過也真的 12/13 18:57
→ JohnShao: 可以說是在幫OG2鋪墊w 12/13 18:57
→ hinew167: 為什麼水，資源都弄去搞少數幾台作畫，沒辦法多做其它 12/13 18:58
→ hinew167: 只好水起來 12/13 18:58
→ JohnShao: OGG後半真的蠻水＋魔改的，把我R的感動還給我啊淦 12/13 18:59
→ hinew167: 修羅神很帥，作畫爆幹屌，吼太不錯再+1。好啦沒經費就 12/13 19:00
→ hinew167: 這樣撐一整作吧 12/13 19:00
推 JohnShao: 不過OGG已經算好了啦，看看那個OGMD打怨靈（頭痛 12/13 19:03
推 hinew167: 因為ogg好像才3x話？扣掉雨果隊實際上才1x話，如果水到 12/13 19:05
→ hinew167: 60話應該比md還噁心 12/13 19:05
推 JohnShao: OGG其實我覺得到還好的原因大概是中間水都是穿插，可是 12/13 19:08
→ JohnShao: 打完修羅王後那幾關不知道為啥整個煩躁感就很重 12/13 19:08
→ alvis000: ogmd劇情超水 12/13 19:18
推 yao7174: 因為修羅方的劇情比較有張力 而且跟主線比較合 一整個就 12/13 19:21
→ yao7174: 是大事件告一段落的感覺 後面就一個已經分勝負 在收尾的 12/13 19:21
→ yao7174: 雞肋感 12/13 19:21
推 hinew167: 水不單指劇情，我大部分機戰都會2輪+，後多少會跳劇情 12/13 20:27
→ hinew167: ，就算完全不看劇情，版權作關卡重複感低作業感也輕，o 12/13 20:27
→ hinew167: g關卡水的卡就像一堆戰線 12/13 20:27
→ darkbrigher: 要說作業感 大概90%SR都是速攻趕回合比較膩 12/13 20:47
→ hasebe: 因為OG劇情光把角色排場+講解設定就飽了XD 12/13 20:59
→ hasebe: 我以前心得也有提到有續作角色勢必要砍(反正也八成沒了) 12/13 21:00
→ hasebe: 2OG魔裝線確實能感到以前劇情比較扎實 12/13 21:01
推 Yanrei: 外傳與其說水，我的印象比較偏向劇情很短就結束了? 12/13 21:14
→ Yanrei: 感覺好像不足以作成一片這樣 12/13 21:14
→ Yanrei: 不過印象中都是修羅神加分了XD 12/13 21:15
→ colhome: 然後外傳很大一部份劇情其實當初OGs可以玩到XD 12/13 21:21
推 windfeather: 就是因為短，所以當初才定位為外傳啊 12/13 21:26
→ JohnShao: 說到SR點數，我永遠忘不了為了監察官身上零件而卡在白星 12/13 21:26
→ JohnShao: 上面打了一百多回合XDD 12/13 21:26
→ Mafty: 因為OGs直接附了一部分外傳吧，記得不短 12/13 21:26
→ windfeather: 反觀OGMD讓人生氣的是寺田發售前還刻意說得 12/13 21:27
→ windfeather: OGMD只是沒採用3OG標題但等同3OG 12/13 21:27
→ windfeather: 實際上內容和新機體比例比OG外傳更少 12/13 21:28
→ windfeather: OG評價整體崩掉就是OGMD害的 12/13 21:28
→ JohnShao: OGMD老實說就落難王子復仇記＋打巨人戰艦那一點點劇情 12/13 21:29
→ JohnShao: 而已 12/13 21:29
→ windfeather: 否則OGs、OG外傳、2OG、OGDP的口碑都是不錯甚至極佳 12/13 21:29
→ windfeather: 結果因為太久沒新作，很多人印象就停留在OGMD 12/13 21:29
→ JohnShao: DP口碑好但捆綁銷售那款格鬥遊戲被噴到爛掉 12/13 21:31
推 Rover: 我OG系列是OGMD有中文化想說來試試看才碰的 結果超後悔... 12/13 21:31
推 rasiel0919: OGMD水到精華成十五關，插入2og都沒問題 12/13 21:33
推 ttnpyepwos: 掌機的OG就很完整了，PS2的OGS又整合得更完整了，魂之 12/13 21:33
→ ttnpyepwos: 座的駕駛也救了回來...雖然櫻花姐還是必死Orz...到ps3 12/13 21:33
→ ttnpyepwos: 的2og我都還覺得ok，但原創系列真的你玩過機戰的人也 12/13 21:33
→ ttnpyepwos: 不一定玩得下去，身邊的朋友也是玩了一下就放棄了。像 12/13 21:33
→ ttnpyepwos: 我玩過掌機A R D J的人可能有比較深的情感，也覺得後 12/13 21:33
→ ttnpyepwos: 面越來越水，相同機組成員不斷出現一直用兼用卡讓人覺 12/13 21:33
→ ttnpyepwos: 得煩燥。 12/13 21:33
→ Rover: 另一個想試看看的是OG動畫 結果10年前的動畫我至今還沒看完 12/13 21:34
→ Rover: 只能說對機戰W開始入坑的我來說 OG系列幾乎沒吸引要素 Orz 12/13 21:35
→ JohnShao: OG是給Compact那系列開始玩的玩家的，或是還找得到ps2 O 12/13 21:37
→ JohnShao: Gs的話可以玩 12/13 21:37
→ JohnShao: 動畫的話，The Inspector 那部只要看幾個精華名場面就好 12/13 21:38
→ JohnShao: 了（阿呆塞爾打孤狼、大前卡出場、決戰等等 12/13 21:38
推 Yanrei: OGMD如果精簡融入2OG，我對2OG的評價應該會好不少 12/13 22:47
→ Yanrei: 2OG我一直覺得超級水... 12/13 22:47
→ Yanrei: 然後掌機我基本上可以說都沒玩，還是覺得OG世界做得很好 12/13 22:48
推 windmax1: 2OG確實很水，但因為神作畫導致大家忽略了它的水XD 12/13 23:27
→ windmax1: 再加上後來又出現了水神OGMD... 12/13 23:27
推 hinew167: ogmd作畫也強啊，越強越水，事實除了ogs，ogg之後都沒 12/14 00:40
→ hinew167: 內容，所以才賣不好 12/14 00:40
推 hinew167: 真的畫面系統內涵全面屌打版權作，銷量哪可能這麼難看 12/14 00:48
推 hinew167: 大多數玩家都是輕度玩家，來玩機戰哪有幾個真的看多少 12/14 00:58
→ hinew167: 原作 12/14 00:58
→ hinew167: 我是覺得不用太看高版權作的吸引力，尤其是對日本以外 12/14 01:04
→ hinew167: 地方 12/14 01:04
推 hasebe: 版權一定有差啦，Z才塞好塞滿 12/14 07:47
推 JohnShao: 版權作的吸引力是對新玩家，不然這種機戰遊戲性要靠啥吸 12/14 07:50
→ JohnShao: 引？ 12/14 07:50
→ JohnShao: 總不可能是為了玩bug來得吧（幹 12/14 07:51
推 hasebe: 然後機戰歷史給人的品質印象稱不起原創 12/14 07:51
→ hasebe: 版權大亂鬥是好吸人上門，留住人要靠廚藝 12/14 07:54
→ hasebe: OG強項動畫其實很尷尬，因為實際遊戲大多時候會關掉 12/14 07:56
→ hasebe: 所以就算版權機戰本身，銷量也是起起伏伏的 12/14 07:57
推 hinew167: 不是說版權沒差啦，是說它誘因沒想像中的大，然後我玩 12/14 09:40
→ hinew167: 機戰是因為它是為數不多的slg了 12/14 09:40
推 Yanrei: 版權加持一定有差啦，然後OG又是這些小眾中的小眾，自然 12/14 09:46
→ Yanrei: 人數又更少了 12/14 09:46
推 hasebe: 機人番黃金期影響應該很大，這幾年大概還好也沒錯啦 12/14 09:47
推 hinew167: 反映在銷量，那個og就是遜啦，30破關大約100話上下吧， 12/14 09:48
→ hinew167: 板上似乎沒說過它水吧 12/14 09:48
→ hasebe: 其實寺田很多方向都對（想辦法原創、3D化等） 12/14 09:48
→ hasebe: 只是都各種因素沒辦法堅持住 12/14 09:49
→ hasebe: 39我覺得超水耶w，任務一堆可是劇情很零碎，關卡也沒啥差 12/14 09:50
→ hasebe: 異 12/14 09:50
→ hasebe: 30，打錯 12/14 09:50
→ hinew167: 版權一定有差啊，不然機戰買版權幹嘛，問題時是og賣的 12/14 09:54
→ hinew167: 爛不是一個沒版權就可以甩鍋。og真那麼好的話，應該是 12/14 09:54
→ hinew167: 無視版權客群銷量飛天，而不是說啊我就沒版權吸引力所 12/14 09:54
→ hinew167: 以沒人買 12/14 09:54
推 hasebe: 因為就粉絲向的粉絲向（？），然後基本系統也沒變 12/14 10:00
→ hasebe: 自然會買的還是玩機戰那堆人再篩選 12/14 10:01
→ hasebe: 然後系統難度又比本傳囉嗦，擺明針對老粉市場的吧 12/14 10:02
推 hinew167: 那就是沒好到可以出圈咩，女神轉生系列原本也看不到DQF 12/14 10:13
→ hinew167: F車尾燈，P5夠好不就一戰成名 12/14 10:13
→ hinew167: 我剛查一下女神轉生ps12時代銷量還比機戰差 12/14 10:19
推 hasebe: 銷量和好壞也沒絕對關係就是了，合大眾口味比較重要 12/14 10:22
→ hasebe: 女神轉生一直都因為太硬沒特別大賣，但水準一直很夠 12/14 10:23
→ hasebe: P系列前身靈魂駭客、前幾代也沒賣多好 12/14 10:24
→ hasebe: 換人設、然後他風格改變後，合大眾胃口才有明顯提升 12/14 10:25
推 windfeather: P系列也沒到P5，P3就已經日本歐美都口碑極佳了 12/14 10:31
→ windfeather: 是很成功的大破大立改革，P4、P5雖然都有不斷改進 12/14 10:31
→ windfeather: 但P3就已經奠定後續十數年的P系列基礎 12/14 10:32
推 hasebe: 亞特拉斯算很成功案例，傳統硬風格給真女神，創新和賺錢 12/14 10:33
→ hasebe: 給類P系列 12/14 10:33
推 Yanrei: P系列每作獨立，其實拿來比也不太準就是了 12/14 12:06
推 hinew167: 只是想表達就是不夠好才沒辦法出圈，沒版權加持不是藉 12/14 12:32
→ hinew167: 口 12/14 12:32
→ hinew167: 隔壁TRIANGLE STRATEGY要出了，說畫面一定輸機戰，新角 12/14 12:38
→ hinew167: 色對大家來說也絕對是路人，出之後風評銷量會怎樣大家 12/14 12:38
→ hinew167: 心裡大概有底。og擺脫版權束縛應該要對比這種的遊戲， 12/14 12:38
→ hinew167: 不是玩起來明明很爛還找藉口說，沒版權拉不到人 12/14 12:38
→ cat05joy: 可以先拿角川那款機器人的比 12/14 13:02
推 windfeather: OG推不出去還有個大問題，啊它就不移植、不在地化 12/14 13:08
→ windfeather: 新玩家要入門只能從OGMD這個系列最爛作 12/14 13:08
→ windfeather: 常常看新人問要玩之前需要做哪些功課等等 12/14 13:08
→ windfeather: 真有心要推OG，至少先把OGs、第二次OG的移植&在地化 12/14 13:09
→ windfeather: 給生出來再說。VXT30銷量能衝高，很大因素也是 12/14 13:10
→ windfeather: 亞洲和歐美承擔了不少銷售 12/14 13:10
→ windfeather: 我到現在還是搞不懂，OGMD要推之前 12/14 13:11
→ windfeather: 居然沒有先把第二次OG+OGDP給移植到PS4平台 12/14 13:11
推 JohnShao: OG現在移植也不太有辦法推新玩家啦，現在誰能忍受花48 12/14 13:33
→ JohnShao: 話慢慢鋪陳就為了最後幾話一口氣爆開，又不是什麼超級大 12/14 13:33
→ JohnShao: 作 12/14 13:33
推 hasebe: 三角戰略其實好不好不知道XD 12/14 13:36
→ hasebe: OG原創反而變成劇情包袱，算很有趣的現象 12/14 13:37
→ hasebe: 另外版權不見得萬靈丹，像FE幻影異聞錄 12/14 13:38
→ hasebe: Project X Zone都叫好不叫座例子 12/14 13:39
推 kuroxxoo: OGS OG外傳 2OG OGDP移植NS會買 12/14 14:31
→ kuroxxoo: 整個弄在一起復刻吧XD 12/14 14:31
推 ryokoon: 問題是OG移植能要多少成本...一堆作品都PS3到PS4上這樣跑 12/14 15:26
推 hasebe: 查了一下Z2前後銷量掉蠻大的，果然無限次元獸地震氣走很 12/14 15:49
→ hasebe: 多人，我也是其中一個XD 12/14 15:49
→ ryokoon: Z2很多人覺得不錯...但除了主角個性，我找不太到亮點 12/14 17:14
推 hinew167: 續作劇情一樣可以寫的好也可以成神，皇騎2也不需要去玩 12/14 17:38
→ hinew167: 1代認識蘭斯洛特卡洛普斯吧 12/14 17:38
推 hasebe: OG是一整票舊角啊w，自我介紹一遍劇情就跑一半了 12/14 17:52
→ hasebe: OG優缺點都是老玩家優化，我不覺得寺田想做給新玩家 12/14 17:53
→ hasebe: 他構想大概是版權入坑，OG來鞏固老粉之類 12/14 17:54
→ hasebe: 只是機戰不是很能留住老粉的類型，派對結束就散場了 12/14 17:55
→ hasebe: 每次派對規則還不太一樣，這也是銷售量不穩原因 12/14 17:56
→ hasebe: z2其實當年批評也不少，只是和z3一比就 12/14 17:57
→ yakami: z2主角不是苦勞嗎? z之後的主角群我印象最好的就他耶 XD 12/15 13:57
推 rasiel0919: 苦勞是公認寫的最好的主角之一欸，當初Z2發售後，貧 12/15 14:53
→ rasiel0919: 乏同盟，一百萬G的男人的梗，台日都給出好評 12/15 14:53
推 tytttttsaiko: 也不能說現在的機戰不好，但是總覺得努力的方向錯了 12/15 14:56
推 bluebell1996: 所以上面的人才說苦勞是Z2的亮點阿 12/15 15:31
→ daradara: CDS系統超有創意的啊 12/15 17:03
推 slidr: 雖然我也喜歡苦勞，但是為了節子我還是要特別出來推個文 12/15 18:58
→ ryokoon: 沒有批評苦勞啊XD，他的故事不錯，但2Z整體我覺得普 12/16 13:33
→ jalinfly: Z2我記得有一話戰場上數個作品執行作戰的cross over寫得 12/16 14:08
→ jalinfly: 非常好，W、00都出動，最後是激勵哥用手槍把目標打下來 12/16 14:08
→ jalinfly: 看到那一話就有一種，「啊！這就是機戰才會有的橋段！」 12/16 14:09
推 kevin199186: 說Z2不好真的是很沒良心，這款的戰鬥和機體比例都超 12/16 17:28
→ kevin199186: 棒，就只是因為出在掌機psp沒辦法做更完整，況且機 12/16 17:28
→ kevin199186: 體變大頭之類的問題根本都是小事，反而現在30那種地 12/16 17:29
→ kevin199186: 圖玩起來累死人 12/16 17:29
推 kevin199186: 現在機戰的問題應該是收錄的作品演出和遊戲性，遊戲 12/16 17:30
→ kevin199186: 好玩才有客群，劇情都是以後再深入的 12/16 17:30
→ jalinfly: Z2其實如果是上下篇一片，把過多的次元獸關卡砍一砍就很 12/16 18:17
→ jalinfly: 棒，拆兩片賣我沒意見，本來就是要回收成本，可是關卡因 12/16 18:17
→ jalinfly: 此被稀釋，遊戲體驗變差就很糟糕，我還寧願他單片漲價 12/16 18:18
推 sugoichai: Z2不止跟Z3比有比較好，就連跟現在的VXT30比都完勝~ 12/16 19:10
→ sugoichai: Z2玩的時候作品代入感還是勝過V不少，V我常玩到想睡覺 12/16 19:11
→ Rover: Z2收錄的作品幾乎是機器人系列最後的榮光啊 天元+魯魯修耶 12/16 19:58
→ Rover: 喔還有00 本來那個AZ還是鐵血有機會撐起新一片天的 可惜... 12/16 20:00
推 ryvius0723: Z2就一手機人作品好牌然後拆片藏招到整個爛掉 12/16 20:59
→ jalinfly: Z2拆片策略壞一次，Z3再來一次就讓銷量雪崩了 12/17 11:01
推 windmax1: Z2原創是不錯 但是拆片灌水整個很瞎 12/17 16:20
→ windmax1: 一堆當紅作品參戰，結果版權劇情寫得也是普普通通.. 12/17 16:21
→ ryokoon: 同上，2Z最大的問題就是拆片啊...緊湊感都沒了 12/17 16:37
→ ryokoon: 外加各種次元獸灌水關卡 12/17 16:38