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https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/2499.html#footnote_body_48 這網站挺有趣的,可了解日本鄉民對所有Game系列的評價 剛好最近在複習機器人大戰F,就挑來翻譯 機器人大戰F / 機器人大戰F完結篇 平台:SS / PS 總評:褒貶不一 [跟過去作品的差異點/新增點] 。戰鬥中台詞語音雖然不是首次新增(在第四次S就有) 但一些名場面的語音收錄倒是首創,例如希洛的"我要殺了妳" 。強化零件取得 以前是在地圖上踩點取得,所以有精神指令"探索" 到了F開始變成擊破BOSS取得 甚至有些BOSS擊破後會有低機率變成高階零件 。前後篇關卡 前篇出擊的單位,後篇也出擊時,若前篇的氣力超過100 那麼後篇出擊時會有氣力大幅下降的情況。 這個前後篇氣力設定造成了一些不滿, 但玩家總是可以找到出路,後面會再詳述 。駕駛員的參數變更 過去是射程為1的武器叫做"近距離武器",射程1以上的叫做"遠距離武器" 本作開始將遠近這個方法刪除,改為"格鬥/射擊", 武器欄也以拳頭跟準星的標籤來區分,駕駛員參數也分為格鬥/射擊 。半原創機體-魔神凱薩 本作鐵金剛強化有兩種,一種是單純強化 一種是"照射蓋特線後"的跨作品機體"魔神凱薩" 。隱藏點數 打倒部分強敵或滿足某些條件,會累積隱藏點數 這可以說是阿法後熟練度的先驅。 但實際上F中有這些隱藏要素的關卡並不多,只有10關左右, 且系統上也看不到你獲得了幾點 。戀愛值加成 戀愛關係(主角/副主角)或一些單相思(??)的腳色靠近時, 會有傷害/防禦的信賴加成。此點在攻略本上毫無提及,所以知道的人也不多 [問題點(F/完結篇共通)] 。戰鬥動畫不能Skip 再加上出招前喊話要讀取,戰鬥回數一多 整個遊玩就會變得很冗長,節奏非常差 當時雜誌訪談開發人員,開發人員說出了以下幹話 "Skip的功能有做出來啦,但好不容易做的戰鬥動畫希望大家都看看 因此Skip功能就不實裝了" 。毫無誠意的戰鬥動畫 只是在機器人點陣圖上加了槍or光劍衝過去的靜止畫面 搭配上面的幹話會覺得更幹 。非新人類(強化人)或聖戰士者不配當人 真實系腳色沒有新人類這種特殊技能補正命中迴避,可以直接放入冰箱。 且就算有新人類技能加成,真實系的感應炮在後期還是會被小兵斬切 被敵方雜魚嘲笑"修練還不足呢" 。地形適應宇B 無論是F或是完結篇,後期大多是宇宙戰 這時眾多地形適應是宇B的超級系基本上大多落入二軍,就算魔神凱薩也一樣 (A=1.2倍,B=1.0倍,在公式上有巨大鴻溝) 再加上本作機體&駕駛員地形補正無法有效改善 超級系在後期宇宙能上場的超級系只有真蓋特,剛巴斯達,伊甸王,斷空我 其共通特色是宇A,有強力大招,有必中,有熱血or魂 順便一提那個戰國魔神鋼將軍,號稱宇宙第一結果宇B 。敵我戰力不平衡,後期戰力通膨 導致全滅練功法,修理補給機練到LV99變成了顯學 但這兩個方法無疑都不是個"正常"的攻略辦法 戰力通膨到了完結篇狀況更嚴重,敵方每個血量暴增裝甲爆厚 每關戰鬥動輒一小時以上,非常折磨人 。詭異的武器地形適應 格鬥武器看的是"對方所在地型" 射擊武器看的是"自己所在地型",地形是"-"的話就無法攻擊 但是很詭異的,金剛飛拳這種遠距格鬥武器,看的又是"自己所在的地形" 。防禦技能的詭異設定 被攻擊時,選擇"防禦"的話盾防絕對不會發生 被攻擊時,選擇"反擊"以外的選項,分身絕對不會發生 但被攻擊時,斬切無論是選"防禦"還是"迴避"都會發生 。分成前後篇的關卡,氣力減半 原意是希望你多用二線腳色,但以本作難度來看 根本沒有使用二線腳色的餘裕,擺明在搞你 不過後來大家發現只要前篇結束前讓全員進出戰艦 讓氣力降到100以下,那麼後篇的氣力就不會減半 這個惱人設定也到本作為止 。新規登場不等於強度保證 看看那個精美的鋼彈W 五小強直到完結篇才能加入,且除了五飛以外每個都有隱藏條件 好不容易讓希洛加入,又發現希洛沒必中後期根本上不了 唯一可以搬得上檯面只有Wing Custom Zero 機體在真實系中算是Top等級,但入手後也只剩三話可以用 。阿席馬的逆襲 Z鋼裡面的雜魚阿席馬(變形後像漢堡那個) 明明原作中沒有光劍卻配給他光劍 明明原作是大氣圈內專用機體卻給他宇A (鋼將軍表示:...) 。眾多BUG 斬切LV9 = 100%發動 盾防LV9 = 盾防LV1 武器的自帶爆擊率要往後退一個層級 (-20/-10/0/+10/+20) 所以火神砲帳面-20,實際上是往後退一階變成+20 SS版還存在"消除記憶體中所有遊戲存檔"的極度惡劣Bug 。Winky Soft的都市傳說 包含本作,Winky Soft製作的機戰 玩家們有著"命中/迴避明顯偏袒敵方"的都市傳說 這被玩家們戲稱叫做"Winky Soft補正" 有些補正(EX:連續迴避疲勞)在之後的機戰中是有明顯實裝 但當時這種隱藏補正在SRPG遊戲裡是個很嚴重的問題 像是1%~5%的被彈率卻老是被打中,我方100%命中率卻被閃掉 敵方的斬切機率明顯比玩家高不少.......等 [問題點(F本篇)] 。真實系序盤鬼畜難度 第二話的BOSS血量就高達9000,裝有光束塗層, 我方一票量產機雜魚,血量平均2000~3000,武裝傷害平均1000~1500 被轟兩下就升天,轟BOSS一下無法破千(還得先打中) 也別以為過了第二話就可以跨過這個砍 真實系有一大半時間再跟波謝達爾軍攪屎(應該說整個F本篇都是) 每個都有光束塗層,運動性高,武裝強,這個要命三部曲一直如影隨形 。中盤之後並無改善 第14話第17話,每個敵方都三階改造,甚至BOSS有六階改造(作弊) 再次體會"打不到,打中了像抓癢,被反擊痛得要死"的三部曲 雖然在關卡中間對話有說選了這個路徑難度會很高 但是是在你選了之後才跟你說,時機也太不洽當 。機體改造只有五階 拿HP舉例,未改造前2800,改滿不到4000, 這個數字在敵方強火力之下根本沒什麼差別 要十階改造,要到完結篇中期以後才解鎖 (但解鎖後你也不見得有錢改造) 在這之前都只能面對不平等待遇 更機車的是SS初期發售的F本篇,說明書的畫面是顯示十段改造 。封面詐欺 在F本篇的封面,明明有剛巴斯達跟伊甸王, 但這兩者在本篇根本不會出現,直到完結篇才會登場 且F本篇剛發售時包裝上也並沒有明確告知是上下兩篇 (只有說明書裡面有提到) 這點在PS版有改正回來 [問題點(完結篇)] 。戰力通膨化 再加上氣力影響甚鉅,敵我都有傷害通膨的感覺 不過受限於完結篇初期改造階段只有五階,通常都是我方被秒的機會比較大 但因為我方有熱血/魂的精神指令,所以就算BOSS血量破萬 精神催下去搭配高傷害武裝,也是有可能秒BOSS 。明明是雜魚卻... 以中期敵役迪坦斯來說,隨便一個雜魚就HP6000,運動性135 同樣原作的終局機Z鋼彈在我方也才HP3800,運動性100 戰艦也是扯上加扯,一台敵方戰艦居然有4000裝甲與130運動性 其運動性可比我方牛鋼,你們真的是戰艦嗎??? 。本篇登場的機體後期乏力 F就登場的終局機(EX: Z鋼,比爾拜因),由於缺乏強化手段 到完結篇中期開始就會漸漸感覺無力,逐漸被完結篇登場的機體取代 。機體限界參數設定錯誤 像是真蓋特或鋼彈MKII這類有著高運動性,限界卻低的可憐 導致隨便一下就達到限界 。UC鋼彈的機體,越後面的年代越強...嗎? 這是開發人員訪談時,開發人員的敘述。 大致上是這樣沒錯,但逆夏中的量產機"傑鋼"或是F91的雜魚機, 卻遠比Z鋼時代的卡薩C還要弱,還有0083應該是與Z鋼時期差不多, 但0083系列機體整體就是偏弱 簡單的說,應該是開發人員在講幹話 。隱藏要素如同雞肋 有一堆不看攻略根本無法得知的隱藏機體 像是運動性可比牛鋼的夏亞專用薩克,但武裝非常貧弱 或是只有配色改變的夜間迷彩比爾拜因 有用的隱藏機體如大師鋼彈,Wing Custom Zero等, 又因加入太晚沒太大發揮空間,甚至根本沒閒錢去改造 。不繼承本篇,直接開始完結篇 會送你很多錢與強化零件,但機體是完全無改狀態 讓你依照自己喜歡來強化改造 但是駕駛員等級可就不是這麼一回事 作品主角或是修理機的駕駛,直接從完結篇開始的話等級約莫落在20~30之間 但同樣身為作品主角的巴尼或浦木待遇就非常悽慘 等級只有個位數,等同製作小組宣告"這個腳色很爛喔,我先幫你冰起來" 這叫喜愛該作品的粉絲情何以堪 [總評] 雖然從發售前到發售後,各大雜誌都大篇幅報導, 銷量表現也相當不錯,但這款作品同時也因為嚴苛的遊戲平衡、 各種莫名其妙的BUG,以及操作體驗不佳的系統而引發話題。 嚴格地說作品能夠熱賣,也可以視為當時因鋼彈W跟EVA高人氣 所帶動的機器人動畫熱潮之結果。 然而本作歷經多次延期,最終仍被拆分為前後兩部推出 且即使延期之後,遊戲平衡依然存在許多無法忽視的問題 從中可以看出當時開發現場的混亂程度。 另一方面,當時的超級機器人大戰系列整體上並不特別重視遊戲系統設計, 無論好壞重點都偏向跨作品共演的祭典感,而非遊戲性本身。 這樣的方針直到下一作《超級機器人大戰64》才開始出現轉變。 雖然本作存在不少缺點,但喜愛這部作品的玩家其實並不少。 從至今仍有人為了追求挑戰感而遊玩、進行各種自我限制的高難度玩法, 以及有許多極為詳盡的攻略網站持續存在的情況來看,也可見它的影響力。 不過,若已經習慣現代機戰想回去回味F的話,必須有心理準備 遊戲流程冗長節奏偏慢 (還好模擬器可以加速) 而且你喜愛的機體不一定能輕易發揮實力 (養成方法太少,二線沒啥戰力) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.183.149 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SRW/M.1760425709.A.6D9.html
yokan: 這2片根本就是沒測完就上市 低能平衡 == 10/14 15:29
yokan: 少了一個射程外就不會被斬落 所以牛鋼很強ww 10/14 15:29
a444498: 老實說是回憶加成的關係吧 不然這遊戲對初心者來說根本 10/14 16:11
a444498: 自虐糞game 10/14 16:11
kmkr122719: 這是我第一片機戰遊戲,所以我玩了非常多次(另一原因是 10/14 16:21
kmkr122719: 沒太多其他遊戲可玩,只能繼續玩這片),玩習慣後再玩後 10/14 16:21
kmkr122719: 面出的機戰遊戲會覺得後續作品難度怎會如此簡單 10/14 16:22
kmkr122719: 後來才知道不是續作作得太簡單,而是F平衡度有問題太難 10/14 16:23
kee32: 這兩片就是糞,沒什麼好護航的 10/14 17:16
darkbrigher: 改10段在完結篇剩十幾話時才解禁 敵人早改十幾段了 10/14 18:08
winnietslock: 小時候玩過SS覺得遊戲都沒想讓人破關的 10/14 18:44
winnietslock: 也拜以前資訊不流通,不容易負評如潮吧,後續作品還 10/14 18:46
winnietslock: 可以一直出 10/14 18:46
bbbing: 還有很恐怖的無刀斬切跟無盾盾防 10/14 19:13
bbbing: 設定上有刀,但是動畫沒做斬切,動畫會變成直接迴避 10/14 19:13
bbbing: 這大量導致100%命中卻被躲開的狀況 10/14 19:13
ttlun: F完是我唯一沒全破的機戰系列 有夠難 10/14 19:54
wiabc: 要更正一下連有聖戰士技能的也不配稱為人,因為要進到敵人 10/14 20:03
wiabc: 射程內跟找死沒有差別 10/14 20:03
vayeate: 我到現在才知道原來射程外不會被斬切 10/14 22:36
eggbox: 有笑有推XD 以前玩的時候還沒感覺,現在想想還真是如原PO 10/15 00:02
eggbox: 描述的那樣子XD一堆爛機體+惡意的敵方機體XD 10/15 00:03
eggbox: 不過就算是這樣以前還是破關了= = 10/15 00:03
eggbox: 印象中以前是靠聖戰士機體+福音戰士破關的 10/15 00:04
eggbox: 現在想想F的福音戰士武器貧弱= =...也忘了當初怎麼破的 10/15 00:05
Syu: 推ゲームカタログ 這兩年想找無雷遊戲評價都先在這裡查 10/15 01:36
Syu: 要我重玩F系列 寧可翻SRW 3出來... 10/15 01:37
darkbrigher: 就算靠修理補給把等級練上去 因為只有5段改也是沒用 10/15 02:43
darkbrigher: 限界全都紅的 10/15 02:43
blackone979: 以前沒那麼多遊戲能比較 所以像是要算格子、踩地圖找 10/15 07:33
blackone979: 隱藏道具這種無理設計都當作是當然的 10/15 07:34
hinew167: 還有人說以前的機戰比較有戰略性不是堆數值!?真的笑 10/15 10:10
hinew167: 破人內褲,老的機戰敵人數值明明也爆幹高 10/15 10:10
hinew167: 大家難度都是靠敵人數值高來強姦我方,真的不用五十步 10/15 10:11
hinew167: 笑百步 10/15 10:11
windcasper: 舊作品因為命中率跟運動性掛勾 於是F完就出現了離譜的 10/15 11:09
windcasper: 運動性195的威爾威普斯戰艦 10/15 11:09
Cassious: 老機戰真的沒啥戰略性,只是用一堆不合理的設計逼人拼命 10/15 11:26
Cassious: S/L而已,之前C洽一堆人幻想回到F時的難度能救機戰,要 10/15 11:26
Cassious: 真聽了這IP才是真的死了 10/15 11:26
winnietslock: 阿法 10/15 13:27
darkbrigher: alpha外傳那種可以閃躲防禦的AI才叫戰略性 但是水溫 10/15 13:47
darkbrigher: 太高會燙死人 10/15 13:47
MikageSayo: 140+5+5+5+5+5+10+10+10=195 運動性8段改的威爾威普斯 10/15 16:18
hasebe: SS砍紀錄我遇過,完結篇快破了,超慘XD 10/15 17:18
redbalon: 比爾拜因運動性五段改才120+25=145而已,已經是我方擬真 10/15 17:44
redbalon: 系王牌級的水準了。 10/15 17:44
superrockman: 不能再同意了 我碰F+完結篇 是一開始就開金手指 10/15 19:46
superrockman: 在打的......難度太靠北了 10/15 19:46
superrockman: *不能再同意更多 漏字XD 10/15 19:47
yao7174: 我是認為台灣當年玩機戰F的大概90%以上是開金在打的啦 新 10/15 19:51
yao7174: 手那個難度根本沒辦法玩 10/15 19:51
hasebe: 如果連著玩+改真實系為主其實還好 10/15 20:31
hasebe: 就SL+前篇錢省著用 10/15 20:32
yao7174: 擬真系為主的話 前篇會有好幾個能靠豹馬壓線硬殺的跑掉吧 10/15 20:35
yao7174: 我記得前篇三將軍第一次出來會撤退那邊要靠練豹馬+改超 10/15 20:35
yao7174: 電磁鑽可以打死他 10/15 20:35
darkbrigher: 就打guest比較難 早期一開始就在南海遇到那次沒打下 10/15 20:37
darkbrigher: 而且他很快就撤退了 10/15 20:38
darkbrigher: 接著在山中遇到那次就靠圍毆打死了 莫名其妙的關卡 10/15 20:39
hasebe: 記得前篇就主改豹馬武器,Z和利卡斯稍微點一下 10/15 20:47
Fates: 要打哈曼和guest那幾隻還要脫力不然打幾千而已 真實系灌熱 10/15 20:55
Fates: 血打20這樣 10/15 20:55
hidog: F完結篇開金手指改滿練滿的庫瓦多羅都能被傑克斯一擊秒殺了 10/15 21:31
thewayforme: 感謝翻譯,F也是我的機戰入坑作,真心非常喜歡,小 10/15 22:05
thewayforme: 時候有破關,長大後也時不時重完回味,SS的音樂真的 10/15 22:05
thewayforme: 好聽,好喜歡逆夏的BGM 10/15 22:05
tsmcprince: 戰略性喔 很久以前似乎在版上看到第三次百餘回合過關 10/15 22:50
tsmcprince: 的研究 現在不知道怎麼找 10/15 22:51
tsmcprince: F如果能把目前上市的前一個版本推出 我可能還會重溫吧 10/15 22:52
tsmcprince: 沒有為了拆上下降難度的版本 印象中那版進玫瑰人生時 10/15 22:53
tsmcprince: 難度似乎很高 10/15 22:53
zzoohh: 糞設計造就的困難的,都是靠童年回憶加成 10/16 14:26
hasebe: 它就很像FC時期遊戲,靠刁難增加耐玩度 10/16 16:29
hasebe: 這部會紅就是第四次劇本基底+文裡講的EVA正夯 10/16 16:30
rayven: 玩過F之後機戰系列再無糞game 10/16 16:45
rayven: 宇宙A的還有超級系主角機超鬥士咕嚕嘎斯特 10/16 16:45
rayven: 我方武器帳面數字最強的是孔巴特拉V的超電磁毒龍鑽,但敗 10/16 16:45
rayven: 在宇宙B 10/16 16:45
rayven: EVA沒用,一來要牽狗繩二來AT力場只能擋4000,小兵都有機 10/16 16:51
rayven: 會打破,初號機一暴走就是入不敷出賠錢 10/16 16:51
rayven: Winky Soft補正最明顯是在聖靈機吧,打敵機除非繞背不然都 10/16 16:58
rayven: 打不痛 10/16 16:58
hasebe: 聖靈機玩到後面也很糞,參數很不平衡 10/16 17:06
hasebe: 就樓上說的不打背像抓癢 10/16 17:06
herro760920: 國小的時候玩過第4次S然後又玩FF,想說怎麼好像玩過 10/16 19:16
herro760920: 了。但小時候就是對機器人有愛,難度高要一直重過也 10/16 19:16
herro760920: 是把他玩到破關。 10/16 19:16
Zero0910: 第一款玩的機戰就是F 那時超愛破了4、5次有 現在想想真 10/17 13:22
Zero0910: 是不可思議 XD 10/17 13:22
LADKUO56: F毫無反應就是糞作 白癡設定造成的 10/18 00:25
linsikin: 當初也是順利全破,反覺得F前期要幹掉那些會落跑的boss 10/18 01:05
linsikin: 還比F完結篇難很多,畢竟新人類大軍太強了 10/18 01:05
SAMUELCHOU: 戰鬥動畫的問題我並不同意,畢竟已當時的作品來說已 10/18 19:38
SAMUELCHOU: 經是非常讓人驚艷了!初期的難度問題也是可以跨越的 10/18 19:38
SAMUELCHOU: ,就是氣力的控制,不要讓敵人的氣力過高。 10/18 19:38
RASSIS: F和F完小時候破超多次 能玩的路線都玩過 也不懂開金手指 10/18 22:57
RASSIS: 現在想想以前怎麼可以那麼M......WWWWWWWWW 10/18 22:57
dill23152002: F我覺得很有挑戰性耶,而且蓋斯特三將軍其實前期出 10/19 00:55
dill23152002: 來的時候威壓感超重 一般人除非有練好等改好大招跟 10/19 00:55
dill23152002: 蓄好氣力跟存SP放熱血和魂 不然根本就是被虐 唯一 10/19 00:55
dill23152002: 討厭的就是不能關戰鬥動畫 很浪費時間 10/19 00:55
dill23152002: F完後期其實很多變態到要算走位才能剛好閃避攻擊的 10/19 01:01
dill23152002: 確蠻勸退人的 但我覺得比起現在機戰的難度越來越低 10/19 01:01
dill23152002: 我倒是蠻喜歡這種挑戰 而且有些機體像翔 多門只要 10/19 01:01
dill23152002: 氣力130即使對方命中超過90也都可以開分身閃避真的 10/19 01:01
dill23152002: 很爽 10/19 01:01
lisoukou: F完結篇的初期的敵人機體強度=我方機體5段改造 10/19 12:02
tttxxx: 開放10段改時 大概剩十關左右 敵人機是無改造就比你強 10/19 13:03
kimimaro: FF是我國中時的回憶呀 一到五不能玩遊戲就讀攻略本 週六 10/21 22:35
kimimaro: 週日玩 每次改造都猶豫好久 待機棚的音樂永遠忘不了 10/21 22:35
xxxg00w0: 這兩片要好玩共演要開金手指啦...一堆機體和沒出場角色 10/22 12:57
xxxg00w0: (但是配音全部都有)都在資料裡了 開金搭出來才有感 10/22 12:57
xxxg00w0: 例:逆夏版總帥和沙沙比這種 10/22 12:57
hasebe: 有分身都很強啊,記得迴避也算,等於除4 10/23 06:20
herros: 機戰史上最差作品之一 10/23 08:54
Zero0910: alpha出現後才會覺得F差 當時可是紅翻天 10/23 15:08
zephon: 不是讓初號機裝上提姆雷迴路後用地圖兵器打爆暴走嗎^_^ 10/24 04:32
lisoukou: 樓上 你確定機戰F跟FF有提姆雷迴路這個強化零件嗎? 10/24 16:43
alvis000: 當時必玩吧 只是平衡超級差又難 10/24 22:51
RicFlair: 哈哈 看完稍微回想起難度 11/11 14:07
RicFlair: F是還好 甚至有些boss打爆真的爽 F完就真的很OOXX 11/11 14:07
RicFlair: 後來機戰我凹SL都會回想起當年F最後一話 多萌在那跟哈曼 11/11 14:09
RicFlair: 跳恰恰跳了一整個下午的回憶 11/11 14:09
RicFlair: 覺得當年這種東西都凹過了 還有什麼事不能凹的 11/11 14:10