[公告] #1QOArzZ7 (SYSOP)公告專案小組成員

[mousepad ( )]

#1QOArzZ7 (SYSOP)公告實施以來，感謝使用者與各級板務人員的配合。
前面的公告（#1QvnX4tC (SYSOP)）則是明確禁止品項的清單，
在此感謝辛苦協助彙整的專案小組成員：
ACCR、flyingwhale、swattw
請對清單內容有任何疑問、或願意提供更詳細資料的使用者，
直接至CntrbndList板與他們討論。

同時，由於清單內容還是相當繁瑣（但個個確定違法），
我們不會要求所有板主都要熟知內容，
但還是請交易（及交換、贈予）文章量大的看板板主多加注意。
為協助板主更適當執行，
在此也任命下列幾位資深使用者為本專案稽查員：
rehtra、Bignana、jimjohny、gghost1002
協助巡邏各板。
煩請所有板主在接獲這些專案稽查員通知文章違規時，
即予執行#1QOArzZ7 (SYSOP)公告授權並要求的處分。

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補充：

三個月來偶爾會看到使用者說站方管太多，
比方說接受贈予過期嬰兒奶粉的媽媽會說，
「這些交易的風險由使用者自負、站方管太多」。
說真的我們會重罰這些，
還真的不是因為我們有多麼關心你的寶寶（當然我們也是有關心啦）。
我們是怕這個站被你害到關掉。

使用者在本站的違法交易（及交換、贈予）看似可以宣稱風險自負，
但由於本站不會僅因執法機關的公文就提供使用者個資，
曾經導致執法機關揚言對本站主機所屬機房的主管單位開罰，
造成本站一定程度的營運危機。

你違法之後帥氣地說風險自負，
台大資訊系卻可能因為本站堅持依法保障你的個資而被罰幾十萬，咦這樣對嗎？

為了確保本站絕大多數不違法的使用者繼續平順地使用本站，
請大家多多配合。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 82.54.246.121
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1525096653.A.0D0.html
※ 編輯: mousepad (82.54.246.121), 04/30/2018 21:59:43
※ mousepad:轉錄至看板 BoardAnnouce                                04/30 22:01
※ mousepad:轉錄至某隱形看板                                       04/30 22:01
※ 編輯: mousepad (82.54.246.121), 04/30/2018 22:09:11
※ jobli:轉錄至看板 L_HappyLivin                                   04/30 23:09
推 VQUEEN: 但一歲以上的奶粉贈送並沒有違法 屬違反
→ VQUEEN: 版規行為而已 小組長就直接在版上發文要靜
→ VQUEEN: 版甚至關版 這點是否需要釐清一下呢？謝
→ VQUEEN: 謝您
推 lianpig5566: 如果稽查的標準有問題怎麼辦
推 VQUEEN: 另外 我隨便在台中版搜尋就可以找到三四篇
→ VQUEEN: 以上贈送一歲以下的奶粉 也沒見著有任何小
→ VQUEEN: 組長去發文要求靜版關版 可以說明為何標
→ VQUEEN: 準不同嗎？感謝您
→ mousepad: 差別是因為台中板缺乏熱心的檢舉者，您
→ mousepad: 既然發現了，請趕快幫忙通報，我也會通
→ mousepad: 知稽查員與板主。
→ mousepad: 張貼這些文章，一律劣退+水桶一年，不會
→ mousepad: 因為有的板還沒處分，其他板就沒事。
→ mousepad: 至於BabyMother板的狀況，我已經在該板
→ mousepad: 貼文說明處理的方式，請自行前往閱讀。
→ mousepad: 至於lianpig5566君提及的問題......
推 VQUEEN: 謝謝回答
→ mousepad: 稽查員只能看是不是清單內的東西，
→ mousepad: 清單內的東西如果有任何不違法的品項，
→ mousepad: 請直接至逕至CntrbndList板提出，
→ mousepad: 兩組成員都會立刻討論，
→ mousepad: 確定有誤我會立刻修正後重新公告～
推 bbwoo: 我在新竹版看到有人贈送一歲以下奶粉，馬上
→ bbwoo: 站內信給版主，但版主回覆她認為是禁止出清
→ bbwoo: 、販售，贈送並無違法，請勿以訛傳訛
→ bbwoo: 請問是否能加強對版主的通知，同一站不同
→ bbwoo: 標準無所適從
→ mousepad: 我會請稽查員向您詢問文章編號。
→ mousepad: 謝謝告知！
推 wwhd: 覺得文中只用奶粉舉例很不妥，畢竟已經有小
→ wwhd: 組長誤以為所有的奶粉都不可贈送了
→ wwhd: 建議多增加常見違禁品的案例，或直接說明不
→ wwhd: 可贈送的奶粉(過期/一歲以下)，免得再有檢舉
→ wwhd: 者或站方人員誤會
推 bbwoo: 推樓上，因法條第五條那樣寫真的會讓人誤會
→ bbwoo: 僅禁止販售促銷
→ mousepad: 會轉給專案人員密集討論。謝謝兩位。
※ VOT1077:轉錄至看板 BigSanchung                                  05/01 09:42
推 LTSC1980: 這篇被節錄轉到八卦板 還有人說是因爲管
→ LTSC1980: 中閔事件
推 VOT1077: [報掛] 台大受迫找理由關掉PTT!!! (大誤)
推 color3258: 有人在八卦板開分身帳號亂寫這篇文章
→ color3258: 作者Government (政府)看板Gossiping
→ color3258: 標題[爆卦] 站長證實ptt 差點要關站
推 VOT1077: ......早就知道會有人做的事情 不意外
※ lovesmap:轉錄至看板 sinica                                      05/01 13:27
※ anisemyc:轉錄至看板 Calcio                                      05/01 13:43
推 wwhd: 建議在公告開頭加註違法交易(含交換、贈予)
→ wwhd: 否則可能還是會有使用者誤以為僅限制金錢交
→ wwhd: 易而誤觸站規(連新竹板板主都誤會了..)
推 bbwoo: 我把公告轉錄給新竹版版主，版主還是堅持
→ bbwoo: 贈送並無違法，拜託管理方統一標準好嗎？
→ bbwoo: 不然我們要怎麼遵守呢？
→ bbwoo: 連回我的站內信都說他覺得這樣版主版主管
→ bbwoo: 太寬了...到底是站方要求的太寬還是他想太
→ bbwoo: 我真的覺得很扯，原本好意提醒這樣違法了
→ bbwoo: 先換來「站方沒有任何規定、那是媽寶版自己
→ bbwoo: 的規定」，
→ bbwoo: 提出法條又換來「僅禁止交易，請勿以訛傳訛
→ bbwoo: 」，昨晚轉碌公告給他又回「我沒有看到禁
→ bbwoo: 止贈送的規範、也沒有明定版主須定罰責，
→ bbwoo: 其實法規已經很清楚，禁交易、未限制贈送」
→ bbwoo: 現在站方管理者跟版主是兩個世界了嗎？難
→ bbwoo: 不成得要有人向衛生單位檢舉後才能統一？
推 windgodvocx1: 以站方標準為準，板主亂解釋是個人
→ windgodvocx1: 問題
→ mousepad: @wwhd:一月份原始公告已定義了限制的範
→ mousepad: 圍，新竹板板主恐是自行解釋，請向稽查
→ mousepad: 員、小組長檢舉。如果繼續拒絕回溯至一
→ mousepad: 月份起執行重罰，只好解職。
※ mousepad:轉錄至看板 Hsinchu                                     05/02 00:32
推 fbifxxkma: 站方應該公開是哪個“執法機關”的
→ fbifxxkma: "誰"“級職姓名”發的公文
→ fbifxxkma: 讓大家知道 到底是“誰”這麼會發公文
※ LongRanger:轉錄至看板 Pet_boarding                              05/02 06:42
→ snowtoya: 我很想知道，法規哪裡禁止"贈送"？
→ snowtoya: 如果你說一月份的那篇公告，很抱歉我看
→ snowtoya: 到的仍是"交易"，交易是對價，贈送不是
→ snowtoya: 況且到目前為止我也沒有看到行政機關明
→ snowtoya: 確表示「贈送也是違法」的意思，都是把
→ snowtoya: 贈送放在交易裡含混帶過，但這絕對不是
→ snowtoya: 解釋法律的方法。我為何會有如此質疑，
→ snowtoya: 就是因為我先前也遇過類似的情況，法規
→ snowtoya: 規定無免登不能販售，我打去問主管機關
→ snowtoya: 能否贈送手工皂，主管機關一開始說不行
→ snowtoya: 但我執意要求他提出不能贈送的法規，他
→ snowtoya: 就說不下去了，最後叫我要送就送
→ snowtoya: 其實我對站規要規定禁止贈送沒有意見，
→ snowtoya: 可是請直接表明"站規就是禁止"贈送，不
→ snowtoya: 要混在交易裡，也不要說是因為法規禁止
→ snowtoya: 事實上法規就是沒有禁止"贈送"
→ snowtoya: 然後再說一次，一月份的公告是禁止交易
→ snowtoya: 沒有包含贈送，所以也請不要拿一月份公
→ snowtoya: 告叫我處分文章，要禁止贈送的話請重發
→ snowtoya: 一篇，以便我有執法的標準
→ snowtoya: 我回給板友的信，完全是照著公告字面意
→ snowtoya: 思做解釋的，如果要禁止贈送，請直接寫
→ snowtoya: 明白，不然使用者跟我盧，我也很困擾
推 VOT1077: 推 寫明白 不要一堆 〝可能〞
→ VOT1077: 我不是化工系的 我也不是醫藥專業人員
→ VOT1077: 更別說一般人!! 這種模擬兩可的公告
→ VOT1077: 連一般人都不知道 又處罰那麼重??
→ VOT1077: 真的有必要嗎?
→ VOT1077: 要公告你就寫清楚 甚麼可以不可以
→ VOT1077: 不要我們回答板友〝或許可以〞到最後
→ VOT1077: 萬一害板友被那麼重的處分 (水桶一年+退)
→ VOT1077: 這責任要誰擔? 站長?還是這些小組成員?
→ VOT1077: 或是最倒楣第一線的版主??
→ VOT1077: 我知道現在的法律就是這爛 連官員標準
→ VOT1077: 都不見得一樣  你PTT要從嚴處理也沒關係
→ VOT1077: 那公告就寫清楚 不要有模擬兩可的空間
→ VOT1077: 想當好人讓板友發文 又想要耍狠 加重處分
→ VOT1077: 這會讓板友以及第一線的版主不知道
→ VOT1077: 該怎麼去處理 讓站方想要做的事情
→ VOT1077: 大打折扣
→ VOT1077: 想解決一個問題 製造更多的問題
→ VOT1077: 這很奇怪
→ snowtoya: 總之站規自己沒寫明，就別怪板主不執行
→ snowtoya: 因執行起來就於法無據，這鍋我是不揹的
→ snowtoya: 我不反對禁止，但我反對亂擴張解釋規定
→ snowtoya: 站方可以為以防萬一直接全面禁止交易和
→ snowtoya: 贈送，但不要叫我拿禁止交易的法規去禁
→ snowtoya: 止贈送
→ kuo1102: ====================================
→ kuo1102: "交易"  和 " 贈送 " 的確要弄清楚。
→ kuo1102: 環境用藥的  交易與贈送有沒有違法，連新
→ kuo1102: 北市政府的環保局自己也搞不清楚，說還要
→ kuo1102: 請示中央的環保署。
→ kuo1102: 酒類贈送也是，跟某市財政局菸酒管理科諮
→ kuo1102: 詢，也是 "無法確定"。明明就在菸酒管理
→ kuo1102: 辦法明確定義在網路中"無法確定轉讓對象
→ kuo1102: 年齡"  即為為法，但還是說要請示財政部
→ kuo1102: 以後才能確認。
→ kuo1102: ====================================
推 fbifxxkma: 到底是誰在發公文 請公布公文內容
推 talk5566: 因為贈送有分成合意和對價
→ snowtoya: 說贈送就是單純送，有對價叫做以物易物
→ snowtoya: 以物易物很明顯不行，這沒有爭議
→ kuo1102: 菸酒管理法的條文裏文字的是 "轉移" 但實
→ kuo1102: 際上主管機關在處理的案件多為 "販賣"。
→ kuo1102: 連主管機關自己都搞不清楚販賣或贈送有沒
→ kuo1102: 有違法。
→ snowtoya: 樓上是指第30條嗎？照那條的意思，感覺
→ snowtoya: 出示身分證就沒問題了
→ kowe112: 如果這麼簡單，用黑貓快遞PCHOME24H購物
→ kowe112: 應該早就開放賣酒了，應該是還有其他問題
→ kowe112: 。
推 VOT1077: 菸酒的問題比較小 菸就是菸害防護法
→ VOT1077: 我覺得 問題比較大的 是其他妝品 或奶粉
→ kowe112: 這還不簡單，直接找地方主管機關(衛生局)
→ kowe112: ，拿贈送一歲嬰幼兒奶粉的販賣和贈送 POS
→ kowe112: T 文章去諮詢，如果他也不能確定就直接報
→ kowe112: 檢舉，請他行文給衛福部發解釋函。基本上
→ kowe112: 以小弟所知，有沒有違法的解釋權大部份都
→ kowe112: 在中央主管機關，地方只管執行裁罰。
→ kaomu: 真的是好意提醒嗎？
→ mousepad: 相關事項很多不會立即有結論，請至
→ mousepad: CntrbndList板進行後續討論。謝謝！
→ KOTD: 有沒有站長在 BM 版跟使用者嗆聲的八卦？
※ jackloutter:轉錄至某隱形看板                                    06/21 20:39