Re: [新聞] 大學畢業領22K 業界：因能力只有高中程度

[spihc (hmm...)]

※ 引述《sunsand (有狗也不是很怪的事情)》之銘言：
: 推 spihc: 因為"高中生能力只配領22K"這說法沒什麼好反駁的啊-_-       10/28 12:38
: → spihc: 我唸中一中的時候，有人願意給我10K我就覺得感恩流淚了      10/28 12:39
: → sunsand: 薪資市場本來就決定於供需法則  完不完美則是另一回事     10/28 12:39
: 推 handsomebear: 資訊不對稱本來就是指資方不清楚勞方                10/28 12:47
: → handsomebear: 楊雲明那本有教吧                                  10/28 12:47
: → yowming520: 我表姊18年前國中剛畢業，當個會計助理就領28k，高中   10/28 12:50
: → yowming520: 生為什麼只能領22k?                                  10/28 12:50
: → spihc: 為什麼我八年前碩士畢業作工程師 每天工時12小時 月薪42K    10/28 12:52
: 推 handsomebear: 國中剛畢業能工作，未滿十六歲吧?                   10/28 12:53
: → spihc: 八年後我在外商作業候 每天工時六小時 月收超過200K         10/28 12:53
: → spihc:               務                                         10/28 12:53
: → sunsand: 為什麼同樣台大畢業有人領60K 有人領22K                  10/28 12:54
: → spihc: 其實我也搞不懂 依稀感覺就是運氣好加上市場有這需求？      10/28 12:55
: → handsomebear: 十八年前大家國中畢業幾乎都有升學                  10/28 12:55
: 噓 yamakazi: 你都說你八年前碩畢42k 那請問計入物價後 你覺得八年後   10/28 13:04
: → yamakazi: 跟你一樣條件 碩畢卻領不到42k 合理嗎??                 10/28 13:04
: → spihc: 很合理啊.(老實說我覺得畢業生該拿多少跟本沒有"理"的存在)  10/28 13:08
: → spihc: 我認識畢業拿25K的，也認識畢業就進投銀底薪100K的          10/28 13:09
: 推 intrue: 如果你拿同科系的譬如說都是台大EE怎麼有可以去當輪班星人  10/28 13:11
: → spihc: 還聽說朋友兒子大學畢業連22K願意錄取他的公司都找不到..    10/28 13:11
: → intrue: 有人怎麼領22K就算了...如果你用這個問題去問台大生科為什  10/28 13:12
: → intrue: 你們科系出來只能當37仔他們應該會很想揍人吧XD            10/28 13:12
: 噓 yamakazi: 拜託 台灣整體薪資一直在倒退根本就是事實 不要扯什麼大  10/28 13:14
: → yamakazi: 環境 因為其他各國都在進步 只有台灣在倒退 低薪接踵而   10/28 13:14
: → yamakazi: 來的是更多的社會問題 和國家競爭力問題 然後你們一直覺  10/28 13:15
: → yamakazi: 得這是個人能力的問題 簡化成個人問題 而不去正視 這本   10/28 13:16
: → yamakazi: 來就是政府該出面處理的國家問題                        10/28 13:17
: → yamakazi: 現在根本不是賺多少的問題 而是連基本的溫飽都出問題     10/28 13:18
: → yamakazi: 如果說失業 薪資是自己的問題 政府幹嘛老是把失業率 把   10/28 13:18
: → yamakazi: 基本薪資 實質薪資多少當成重要的問題 好的當政績 壞的   10/28 13:19
: → yamakazi: 的推給人民 推給前任政府                               10/28 13:19

恕刪

請避免落入二分法這種政論節目愛用的低下邏輯
好像只要不出聲幫藍的站聲 就要被歸到綠的(我就不能是灰的 二邊都不挺嗎？)

台灣的狀況很簡單: 人力素質高低落差大 資方普遍沒跟上勢頭產業 政府完全不行
這種環境你期待低失業率 高起薪 我只能用佩服來表達了

回到22K這個討論
用道德標準來衡量資方開出的薪水合不合理是很好笑的
開公司的目的就是賺錢 收入減去成本 就是營利
現在抬面上高毛利產業我是覺得台灣沒幾間了 那當然省成本
我開22K就有堪用員工能用 我開40K？ 又不是非營利組織
真要用道德來要求資方利益 也請把你大於22K的月薪部分全捐給你公司的的22K工讀生
反正不足40K的部分你來補
如果作不到 那我覺得你也是把個人利益擺在前頭 沒比無良資方好到哪去

另個點我看版友強調的: 22K連基本生活所需都不足 王八蛋政府 22K的人能力很差嗎？
1. 政府王八這沒人不同意吧-_-
2. 能力差不差是比較出來的 也跟求職者所在的時空地點有關 比如說
一個台大巴語系畢業 精通巴布亞紐幾內亞語的天才
在科學園區求職 我估計啦 30K業助大概是天花板了
一個私大電機畢業 找個入門工程師作 我想38K不過份
但如果現在台灣政府要找個外交官去跟巴國的食人族作交涉 我看$100K輕鬆喊
電機系畢業的你降價到$10K 我想也不會有人想雇用你去談外交
那是誰的能力強？

再來就是 鬼島勞工不挺勞工啦 內鬥最厲害啦
1. 台灣內鬥嚴重 這應該也沒人不同意
2. 版友也沒人在鬥勞工啊 薪水再高 還是個打工族 沒啥了不起
可笑的是那種非我族類就是資方打手啦
自認為值220K 又整天怪政府資方害我只有22K的這票愛給人扣高帽子的悲哀勞工
我的觀察是 其實這些人某種程度就是已經認為自己沒有任何競爭力
求的只是一種同情 而不是進步 改變
就像在路上看到的賣玉蘭花，口香糖的弱勢人士 我們能給的除了同情的眼神
捧個場買個幾條糖果 也沒能力多幫些什麼了

求職就是個人肉市場 這裡沒有同理心 只有現實
沒有什麼是資方該給的 那都是跪來求來拼來的

(當然有人要組工會起來抗爭的話 我一定捐錢贊助)
















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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.26.106.201
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1414503443.A.CD7.html
推 kaki0919: agree+1
→ sosokill: 很多都是2XK又要文武全才...做的要死要活的
噓 yamakazi: 二分法的是你吧XDDD 誰說罵政府就是綠的
噓 frozen0703: 又是這種沒能力就該死的論調
噓 maye: 別人反應不合理的事叫抱怨？那明知不合理連反應都不反應的人
→ maye: 以為社會沒人出來反應就會自己改變？就是需要凝聚社會共識，
→ maye: 最後事情才有可能改變啊！但還有人認為不合理是合理，都是勞
→ spihc: 基本上我真的是同情...
→ maye: 工自己的錯，這樣狀況怎麼可能有變化，然後再來說風涼話 凸
→ spihc: 所以我不是說有人組工會我一定捐錢啊 我也覺得我薪水太低
噓 yamakazi: http://www.tctu.org.tw/front/bin/home.phtml 可以捐了
→ yamakazi: 捐完記得把收據PO上來哦XDDDD
→ spihc: 等它有辦法組織罷工活動 我捐了才有意義吧-_-
→ spihc: 或者是你捐薪資補貼22K的工讀生 po出收據 你捐多少我捐多少
噓 yamakazi: XDDDD我就知道 說要捐錢也是你講的 現在有工會了又說要
→ spihc: 不然我當初捐給921的錢都不知道被用去哪了 浪費
→ yamakazi: 組織罷工才捐 這串推文大概可以當簽名檔了XDDDD
→ yamakazi: 到時候有人組織罷工 大概又會說財務不透明之類的話XDDD
噓 frozen0703: 尚書大人真機靈阿
→ spihc: 歡迎使用:-) ...所以我說我很同情你 (記得這句要擺)
→ spihc: 尚書大人是在說我嗎？ 真不好意思 不夠機靈早被客戶玩死了
→ maye: spihc跟wangrg是同一人嗎？感覺跟他一樣搞不清楚這主題重點
噓 avatar2012: 慣老闆的護航文還是給噓好了
→ spihc: 我等級沒那麼高 他好像是董事長 我是個領薪打工仔
推 newswim: 22k的能力和態度大多很差...若領好幾年22k得請檢討自己
噓 yamakazi: 不一樣啦 文章的用字遣詞很明顯不同
推 zhanren: 讚！
→ maye: 可是搞錯一樣的點+風涼看戲有人抗爭就捐錢 XD
→ spihc: 某種程度上我的確是在看風涼啊(因為我覺得台灣沒救了)
→ spihc: 但我更好奇的事樓上諸位大慈大悲 幫22K實際作了些什麼？
→ spihc: 像我這種ptt練打字的可不算哦
→ maye: 輿論是有力量的，你只是在ptt上練打字也是助長另一邊的一種
→ newswim: 很多學生,大學每天只會玩,無所事事,為什麼要幫22k做什麼?
→ newswim: 應該問,領22k的人,幫自己做了什麼?
→ spihc: 恩恩...所以也是在ptt上練打字嘛... 來啦 我們這邊還有位置
→ maye: 所以才說你根本搞錯重點..看得懂的知道一堆人背後在擔心什麼
→ spihc: 所以我才說啊 擔心這麼多 實際作了什麼 結果也是練打字...
→ spihc: 你們寫的什麼國安啦 國家競爭力啦 商週都不知道講幾篇了
→ maye: 照你說法，商週講這些又算做了什麼事，不也一樣練文章？
→ spihc: 商週不是練文章是什麼(大驚?!) 練文章還可以兼賺稿費 羨慕
→ spihc: 我還有朋友是商週專欄作者的咧 ... (建議少看啦...)
→ maye: 很晚了不說了，昨天跟wangrg講到很晚結果他今天刪文...
→ spihc: 很可惜啊 他邏輯我很認同 不知道為何要刪 唉
推 RockBoy: 我認為不用糾結22K這個數字 22K代表的是收入被資方壓低
噓 shineline: 你比較像2分法
→ spihc: 好吧，那我也只能同情你
推 sunsand: 沒能力領22k哪裡不對  難道沒能力要給100k嗎
推 kikipig: 小屁孩就是想錢多事少沒能力爽爽混
推 gogoca: 推...