推 gn02239542: 鈺德 最近投履歷也看到這間 公司介紹寫光碟廠 徵人卻 08/12 11:20
→ gn02239542: 徵看護… 08/12 11:20
推 marslgj: 如果我有50k我會撐到被資遣 08/12 11:22
有時候我也會覺得就當做從頭學專業就是了
可是想到過去累積的經驗跟專業全部都得重來就很不甘心
我覺得那些東西比每個月50k還要重要....也有可能是我是慣員工~XD
※ 編輯: seal998 (124.10.19.97), 08/12/2015 11:26:41
推 weidaJ: 文章寫得很好 很切實 推一個.. 08/12 11:27
→ jpnldvh: 你的經驗和專業不就是拿來賺錢 現在有錢給你賺有啥不好? 08/12 11:50
推 hyuchi0202: 學到開發做生意的方法比50K重要太多了阿 08/12 11:51
→ jpnldvh: 我一堆朋友就是很愛把這兩個詞掛嘴上 結果到頭來薪水也沒 08/12 11:51
→ hyuchi0202: 做到最後還在講薪水,那50K真得就很重要 08/12 11:52
→ jpnldvh: 多高 出過社會一陣子就知道 錢才是最重要 你認為有價值的 08/12 11:53
→ jpnldvh: 經驗和專業可能根本沒人想要 到頭來先賺進口袋的才是真理 08/12 11:54
推 Zeusken: 推你這樣的思維 自己的累積還是優先啊! 08/12 11:54
推 barsax: 我覺得公司出50k讓你做你不熟悉的事情, 培養沒有的能力很 08/12 12:13
→ barsax: 好啊!如果我是你, 撐過去之後, 兩邊的能力都有, 薪水也有 08/12 12:14
→ barsax: 頭銜也有....公司爛? 一身功夫還怕沒地方跳嗎? 08/12 12:15
推 ddey: 30歲後記得別把履歷洗壞掉 08/12 12:36
其實這也是很微妙的問題
我自己搜尋過產品經理(product manager)這個職缺
不過104或是YES123上沒有這個專門的分類,有的大概是產品管理師,行銷管理這種
湊出來的薪水資訊---重點是,以台灣的平均市場,我想做的產品經理
大概在我現在這個砍讚(工作經驗2~5年)拿的就是43~50k
就算封頂了(15年以上),也差不多就是60~75k,比我認為的重要度跟拿的薪水不成比例
所以沒錯,我想做的就是不值錢的專業---跟業務比起來
但是其實我的目標不是只放在國內,我認為國內職場環境存在很多不合理的現象
包含對於產品經理(或泛指所有後台人員)的評價太低
最早會離開某醫療通路也是因為我覺得公司做生意的方法不對
我想去看看國際企業到底是怎麼運作的,這段期間我也有經過hunter介紹過兩間真的
是我說的國際大廠的職缺(全球前2000大)
結果是我自己不夠力,兩個面試都沒有錄取
以我現在的想法,我認為全球的產業趨勢就包含了醫療(包含健康管理,預防醫學)
還有具備分析能力的產品經理也「應該」要受到重視
所以我才很堅持的要維持著我之前培養的能力
(上游產品開發、下游供應鏈管理,教育訓練、行銷企劃、專案管理,英文對話能力
生物科技、醫療產業的熟悉度)
台灣的職場太多不對的地方了,包含很多價值我都不認同
何奈在下功力依然不足以出國闖蕩,所以我現在的想法是要把這門本事練到精通
然後親眼去看看,到底是台灣的職場扭曲,還是我自己一廂情願
我一直不認為「作代工」在現代的產業發展趨勢下依然是對的
應該要走向品牌、整合資訊這樣的方向,不是用老方法老思維硬幹
※ 編輯: seal998 (124.10.19.97), 08/12/2015 13:09:08
推 gain: 我是公館那間海洋生態的XD,目前算根本行有相關(在前鎮 08/12 12:51
推 ariel780102: 學弟? 08/12 13:05
→ ariel780102: 喔 應該是學長 08/12 13:05
推 doggy1985: 誰說沒有產品經理的職位 08/12 13:35
→ seal998: 我是指在「薪資調查」那邊分類,職缺有,可是不會秀薪水 08/12 13:41
→ seal998: 我很是粗略的瀏覽,沒有很深入的去做調查 08/12 13:42
→ Fuuuck: 笨Q嗎? 08/12 14:16
→ Fuuuck: 要做品牌 你要先說服老董 有些上市櫃CEO還是得聽老董下棋 08/12 14:23
推 ADAM01: 很佩服從完全畢業不同學群到就業後的成就~而且本身也做過 08/12 14:33
→ seal998: 不...是骨子裡其實是傳產的某間公司~ 08/12 14:33
→ ADAM01: 採購對職務和原PO的努力感到無與倫比的努力阿! 加油~ 08/12 14:34
推 woods0598: 產品經理是有的 但是公司不是你的 這問題很大... 08/12 14:38
→ woods0598: 在這產業原po提的這些能力 在現在的臺灣還要加一項 08/12 14:40
→ woods0598: 出口國法規部份 臺灣內需早已溢出 都大廠在削價競爭 08/12 14:41
→ woods0598: 唉 還有有的時候產品經理只是上面拿來擋的棋子.... 08/12 14:45
推 Anda: 是什麼達的那家嗎?聽來好耳熟 08/12 14:48
推 Anda: 不過我認識的product manager年薪都兩百萬+1。我反而覺得當P 08/12 14:51
→ Anda: M是高薪工作呢。行銷業務才不值錢。 08/12 14:51
推 Anda: 另外30歲後一直領50k若無好的bonus 會很慌... 08/12 14:54
其實薪水調查這段,我做的真的很粗糙
因為只是想快速的看一下自己的身價到底怎樣----結果很失望
我自己是相信PM(project manager/product manager)是重要的
而且需要很多能力去打造,所以應該要很有價值
我也知道高端的PM身價真的不凡,只是轉換到我現在的程度與地位的話
真的不能拿自己去跟大廠的PM比,會吐血的
但是「平均」起來的薪水,我覺得台灣還是低估了PM的重要性跟貢獻
※ 編輯: seal998 (124.10.19.97), 08/12/2015 15:07:08
→ doggy1985: 你知道真正的pm 在做什麼事嗎 08/12 16:00
如果講專案經理
PMI系統下的定義:在特定時間內投入努力以完成獨一無二的成果、產品或服務
PM就是在這個框架下領導團段達成專案目標的人
必須要擁有專案領域技術與通用管理技巧
如果是台灣公司的定義:打雜跑腿的秘書用兩個英文字母來簡稱--PM
很遺憾的是我只有遇過台灣公司的定義,沒有真的在PMI系統底下作過
如果講的是產品經理,那我自己工作的經驗就是:處理商品持續性週期管理
大概就包含供應鏈管理、行銷企劃、市場分析、教育訓練、專案管理、CRM管理
推 Supasizeit: 高端PM不會掛PM 08/12 16:10
推 Anda: 我不知道什麼高不高端,但我認識的PM年薪都是行銷兩倍以上 08/12 16:40
→ Anda: 的。到哪都很有價值。跟你說的5-7萬而已完全不同喔。 08/12 16:40
→ Anda: 另外104上的薪水蠻沒參考價值的吧XD 08/12 16:41
我偷懶不用功.....我知道錯了(自毆飛)
推 DrTech: 太容易滿足了,這種薪水根本是很廉價的。 08/12 17:20
→ DrTech: 少用104,1111這種管道,你會更成長的。 08/12 17:22
我等這個推文等好久了,科科
正需要有人提供資訊參考
我現在除了台灣的奴隸銀行以外還有用幾個其他的管道,可是我覺得似乎沒有用對方法
一個是LINKEDIN,上面基本上只有維護自己的履歷,沒有很活躍的互動
https://tw.linkedin.com/in/sunsungyao
另外一個是GLASS DOOR
我陸陸續續都會有讓他發職缺通知給我,不過我接下來就是直接進該公司官網去丟履歷
然後就會沈入茫茫履歷海中.....
最後的管道就是透過獵才公司,我現在有建立資料的包含MICHEAL PAGE、ADECO、PERSONA
還有一個上海的日商獵才公司
獵才公司算是我能接觸到外商最近的一個窗口,兩間國際公司的面談都是HUNTER幫我談到
的,可是都到了面試,其中一間上海的外商還自己飛了兩次去面試,真的是差一點
都沒上.....所以這點讓我覺得自己的能力或經歷一定是還有不夠的地方
如果說丟履歷海沒被撿出來,我覺得還可以說是運氣
可是都到面試了被幹掉,我覺得這個就一定要檢討自己
不管是經歷或是面試當下的技巧
其實現在我也覺得自己就卡在一個不上不下的局面
我算是學經歷都有了
但是PMP的證照才剛考上,最要命的是沒有在PMI系統下跑過專案
只有在台灣公司神奇的專案定義下打雜(我們都自稱自己是敏捷式PM自我安慰)
真的行家確實是一下就可以看出行不行
現在就是沒有強到能讓工作找我
可是又不願意隨便放掉已經學一半的技巧從頭幹起
尤其是現在這工作又是不合我價值觀的傳統代工業
還是學海洋生態的人眼中的超級大魔王--塑膠工業
所以其實很希望大家能夠不吝分享指點一下我的迷津
碰壁久了,有時候都會不知道自己該不該堅持
不知道自己到底真的是沒遇到伯樂的千里馬,還是就只是一頭跛驢
有時候台灣的環境真的會很讓人質疑自己.....
推 kentkao: 各大系統外商的PM是很威的喔 08/12 17:25
推 romaziya: 推! 08/12 18:13
推 choufuyou: 同意你的想法。我也是不愛代工,想做品牌廠pm。真的代 08/12 18:25
→ choufuyou: 工到最後只會轉單沒有核心價值。 08/12 18:25
→ Fuuuck: 台灣只有業務跟廠務 PM在台灣都是賠錢時第一個拿來坦的 08/12 18:43
推 post91: 月薪沒達到10萬以上我是不會滿足的..你的五萬一年前我就無 08/12 19:03
→ post91: 感了...有機會就衝吧五萬真的不多.. 08/12 19:03
推 sad3: 最近也有這種感覺,應該是說,想做的跟正在做的有落差吧 08/12 19:19
※ 編輯: seal998 (61.230.177.244), 08/12/2015 22:14:16
推 Fiona102: 台灣的PM一堆都是假的 PM皮助理骨 看到有人問PM OFFER 08/12 21:58
→ Fiona102: 就會想建議要了解工作內容 別做了好幾年出去卻一年資歷 08/12 21:58
→ Fiona102: 都累積不到 08/12 21:58