[討論] 夫妻兩人台北生活20k/月花費

[Afre (未知)]

之前回覆過一篇單身在台北花費，現在來寫一篇兩人的，其實沒有比一個人多啦，

我來算給你們聽：
2個人住就可以搬到大一點有管理伯伯跟電梯的大樓獨套了，
我跟我老公各拿10K出來當作家裡所有開銷，因此每個月家裡花費是20K。

房租：11000
台北市獨套，有一個陽台打出去的小廚房跟房間分開，開伙房間不會有油煙。

對北市房價有困惑的人推薦大家一個網站：崔媽媽基金會有一個租屋費統計調查。
http://www.tmm.org.tw/statist/stat_district_102.htm
（我沒有偏離標準差太多）

大樓管理費:600
（舊大樓，低公設，但是有管理伯伯代收信件，有專人倒垃圾還蠻值得的）

網路費:1000
（YA, 終於可以牽自己網路，之前住分租套房跟鄰居搶頻寬搶得超辛苦的）

電費+水費：1200
電費每2個月收一次，夏天開冷氣會在1000以上，冬天低於600，水費200以內，所以這有
點高估，不過沒關係就先算這樣。

這樣每個月還剩6200，當作伙食跟外食費,跟一些雜費（衛生紙，肥皂洗髮乳之類)
通常都會在家裡開伙，週末偶爾也會買個啤酒或紅酒，煎個牛排之類的在家裡享用。
我跟老公都蠻愛自己煮東西來吃，但是通常下廚的人那天就不用洗碗:P

每個月會上一次500-600元左右的餐館，Friday，西提之類的。
超過1000元的餐廳平均一年去3次，他生日，我生日跟結婚紀念日。
週末也會去烏來，貓空，新店，淡水等地區走走。

台北縣市外的旅遊有長假才會安排。（外縣市額外旅遊費用平均分攤）

所以跟我一個人住分租套房每個月的花費比起來，對我自己來說, 2個人住我沒有花比較
多的錢。

而且有人分攤房租，伙食費，還有人幫忙洗碗，分攤家務，其實還不錯。


另外，我也來對salary板也做點資訊貢獻吧！

我老公就沒這麼省了，畢竟工作性質跟個性不同。

我先生當時薪水是35K+不固定業績獎金 (國外業務）

給我的家用剛剛說過固定10k/月，

給媽媽5k/月

他個人手機費1k/月

剩下的19k就是他在外面走跳的花費，要請人喝飲料，要應酬喝啤酒配快炒，有時要開發
新客戶，要培養感情，要打理一點門面，送點小禮物，
當月有剩錢也會塞給我說：當加菜錢。(我通常會買塊牛排給他加菜,剩下當我私房錢:P)

他不抽煙，唯一休閒是玩ps4，偶爾買新片，偶爾買巧克力給我，偶爾買個禮物給他媽媽
，
喜歡高級3C，慢慢存錢買ipad, iphone,MAC，音響,不是一次買齊,有看中才開始存錢買，
(好啦，他的高級3C我也有玩到啦）所以，他大多休閒時間都待在家裡玩，
還從他少少的零用錢慢慢存錢買一隻iphone給我當30歲生日禮物，我蠻感動的。

所以35k底薪他幾乎全花光光，業績獎金才會全部存下來，因為業績獎金不是固定有的，
結婚第一年，可能是新婚的好運，有談成幾條大條的，因此有存到50萬業績獎金，
第二年後半又沒有業績了，雖然剛開始有點擔心，可是想到之前獎金都有存住就還好。

剛開始會擔心是因為我不是很習慣有人一下子存很多錢，一下子好幾個月都沒存錢。
我自己是固定每月存3萬的人。
後來比較理解業務工作性質像獵人，出去打獵要準備子彈，但是收穫量不能預期，有時豐
收，有時沒有。有時一條線牽很久，花很多時間跟金錢，可能最後沒談成，但是，不能這
樣就怕再試，只能當學經驗下次小心。有時人家給他一條大業績，更要請客送禮。

所以不給他太大壓力限制花錢，他比較好做事，反正兩人都有基本薪水，照著基本薪水過
日子也很平穩，有業績獎金當作上天送的禮物存起來，不過後來有業績獎金會拿出一部分
做慈善。


最後，我有一點很不解就是，為什麼板上這麼多人要自稱自己魯蛇，小魯的....
我認為只要有工作，靠自己努力得來的薪水好好過活都不是魯蛇啊，
真正的魯蛇應該是已經3,40歲，好手好腳但是不出去工作，還跟父母伸手要錢的人。

當然我有認識朋友因身體健康因素沒有工作，可是他在家裡幫父母做家事，煮飯，打掃，
盡可能的自己打理自己，我也不會覺得他是魯蛇，覺得他盡力過生活了。

反而有一個親戚，大學畢業，英語很好，40歲到現在沒有做過一個超過3個月的工作，
眼高手低，一直覺得工作不好，老闆不好，每天抱怨，整天想一夜致富發大財，
長久來都是跟媽媽伸手要錢，媽媽都80歲了，每天還要幫他洗衣，煮飯，打掃房間，還說
他是為他媽媽身體好讓她多勞動。

這個人是我這輩子唯一認識的魯蛇，魯到一個不行，連自己的生活起居也不會打理，
就算他媽媽死後留給他一棟房子他還是魯，每次看到那個親戚，我都不想跟他說話，打從
心裡鄙視他。

當然我也有人認識的人，含金湯匙出生這輩子不用為錢工作，當然他們除了打理好自己外
，
他們可以做自己喜歡的事分享給別人，當衝浪高手，藝術家，旅遊部落客，投身公益，
生在好人家也不是他的錯，沒有什麼好恨的，也因他們的分享，讓我看到更多不同世界。

就像我也會羨慕同事家裡住台北，不用繳房租，但是我並不會羨慕他們太久，
因為一個人在外面工作這麼多年我了解到：“貧窮讓我學會更多事 ”。

就算現在薪水25k也不一定是永久的，慢慢想辦法增加自己的經驗值到35k,45k以上就好了
，

人只要每天認真過活就不是魯蛇，我真心這樣認為。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 190.92.3.183
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1449391395.A.555.html
推 tonglie: 推認真文 但魯蛇有時是謙詞 像小犬 兒子也不是狗
→ tonglie: 以及一種對自己的嘲諷 還有對目標依然有小希望的用語
如果是這樣還好，不然整天叫自己失敗者，失敗者的叫久了真的不好
推 sean12345678: 觀念很好.
推 arenda: Good
推 chinaeatshit: 有小孩你這樣就痛苦了
噗，就知道有人會這樣說。
我老公結婚前工作5年也是有存住200多萬啦，加上我自己之前的存款，養小孩不是問題。
只是剛結婚還想享受一下2人世界。
→ SaraRosie: 魯蛇還有一個特色，愛報怨
→ SaraRosie: 而通常他們也覺得自己很認真生活
沒錯！！！
推 abc06: 差不多 其實台北市套房不只1100
→ abc06: 11000  伙食看個人 5000-10000吧
努力找，不怕花時間，多找幾間，房子新舊、大小、傢俱多寡都有影響。
其實我找到的房價只比崔媽媽網站平均值少幾百元。
不過當初房東也有小小讓我殺500元，我也幫他從新刷水泥漆跟修馬桶橡皮筏。
推 wish818: 推
推 goood6673: 有遇過一個司機月薪3萬 扣掉房租 孩子的奶粉錢
→ goood6673: 差不多月光 老婆沒工作照顧小孩
→ goood6673: 但是他也有辦法生活 有時真的看要不要做
推 mafin0325: 說真的還是感覺很危險阿...
→ goood6673: 事在人為 覺得好多人還沒做就認為自己做不到
→ goood6673: 然後找理由安慰自己 不敢去嘗試 不敢捨棄自我享受
→ goood6673: 就算月薪8萬 10萬也不敢結婚生子
養孩子其實不需要花很多錢，但是要花時間跟花精神。需要夫妻共同參與。
當然，到時候有小孩還要再調整2人的家用支出。
→ goood6673: 我自己也發現多老闆花費比員工還省 連飲料都沒再喝
沒錯！！！！我也有注意到，有錢人通常都超省的。
推 distribution: 我有認識朋友雖然自己賺很多職業受尊崇也不覺得一個
→ distribution: 月賺2萬的人是魯蛇，他覺得不偷不搶認真賺錢就是很
→ distribution: 好的一件事，而且每個人都是平等的，沒有高下之分
對啊，不是本來就這樣嗎？不知什麼時候板上魯來魯去的。
推 soloman84: 推
推 prkfcpr: 魯蛇定義因人而異，像我自己覺得沒有年薪百萬，所以也是
→ prkfcpr: 魯蛇一枚
真的不要這樣想，要想自己只是"還沒"達成目標。
安西教練不是有說：「認輸的話，球賽就提前結束了。」
推 wenmo: 原PO好像很會殺價，頗羨慕這個技能
我只敢殺房租啦，買菜我就不敢殺，反正房東都是有錢人，就裝乖寶寶順便問一問。
推 NAMESTANLY: 月薪35k 這樣花五年還可以存兩百 滿猛的
我有說業績獎金全部存下來吧，這樣平均一年也才40也還好。不過結婚前他詳細花費我不
是非常清楚，可能有多存一點本薪吧。
突然想起，他剛出社會不是做這個，是外派其他國家，供車、供房、薪水高，可是忙到沒
時間花錢，鳥不生蛋的地方，放假都不知道去哪裡消費。

推 daniel3658: 推啊 魯不魯跟心態有關 只會怨天尤人的賺多少都是魯蛇
推 yjlee0829: 推正向文
推 hwmanto: 勵志推！
推 teddylicious: 達成自己的目標前永遠都是魯蛇QQ
推 j0928875963: 推實際又勵志的文章
推 lai14103: 魯蛇在ptt根本不算謙詞，看久超煩，要廢就去廢，算是先
→ lai14103: 罵先贏、對自己毫無自信的概念
是啊，感覺太消極的自謙。
推 chiehdis: 喜歡你的心態:)
推 oak2002: 覺得看這種文章沒什麼意義 要省當然可以省到極致
→ oak2002: 有什麼特別訣竅還比較有可看性
→ oak2002: 就好像之前商周好像也有一系列大學生月花3000的文章
→ oak2002: 看完就覺得...也沒什麼幫助
很抱歉對你沒什麼幫助。
不過對於像我這種只想領穩定薪水的人來說。生活就是食衣住行，要省我也只能從這些地
方省。
推 DANIELDAN110: 推正面！台灣需要更多像你這樣正面努力的人
推 choufuyou: 最近我也在找房，你能找到這麼便宜的真的很幸運喔！還
→ choufuyou: 有分享存款開銷也很棒，祝你幸福
記得多找多問，一簽就是一年，真的要花時間慢慢找，能省1000是1000。
也祝你找到好房子。
推 kiwiwoo: 你找的房子好便宜！這樣是幾坪阿？我跟閃光住台北市6樓無
→ kiwiwoo: 電梯8坪$12000有裝潢含水+熱水器的電費已經覺得還ok了
→ kiwiwoo: 我們是有流理台沒瓦斯爐可以開火，要煮的話就要自己買黑
→ kiwiwoo: 晶爐配鍋子，這個價位有廚房真的很少阿QQ
差不多也8坪，房子有點舊但是收納很多。廚房是陽台打出去，內嵌晶爐，缺點是沒地方
曬衣服，假日要把衣服拿到頂樓曬，下雨就要家裡到處曬。
12000如果地點好離工作進，2人住很值得。
推 kaki0919: 推養小孩花精神比花錢多+1
→ s3732559: 其實這樣計算根本不合理阿，最後說6200
→ s3732559: 每個月吃一次5-600，兩個人，我們就抓平均
→ s3732559: 1200所以剩下5000，一年吃三次破千的
→ s3732559: 我們也抓平均1200，兩人2400，平均一個月600
→ s3732559: 這樣你家的雜支加伙食費只有4400欸，一人2200
→ s3732559: 開伙要有瓦斯費，通勤？都不用算？
我發現問題在哪裡了，你算的是平均，而我算的是最高值。我是個蠻懶得記帳的人，所以
我會把最高值抓出來，不超過這個範圍，因此我覺得：不會啊，都很夠用，月底都剩錢。
你卻覺得我不夠用，或是用很少。
譬如說水電費：通常沒開冷氣的日子2個月不到1000，因此1個月便省下600，那600元其實
就多做10多個便當了。
沒瓦斯，全是用電，但是熱水器沒用要關掉不然一直保溫耗電，冷氣也是設定時不會一直
開。
通勤不是夫妻共同開銷不能一起算，我的是600/月，前篇說過，他的我沒管太多。
推 usher3321: salary版需要這樣的正面文                             12/07 00:25
推 e510171: 可是有小孩之後也是住現在的套房嗎@@？
我覺得應該要再多一間房，不過我不小心看到隔壁鄰居住一家四口，房間跟我一樣大，蠻
佩服他們的。@@
推 abc06: 台北市11,000套房真的是可遇不可求  通常是15,000 up
如果2個人分，地點又真的很好，離工作近其實也值得。
不過套房新舊跟傢俱設備有差，我住的是老房子，傢俱也很陽春。
推 allisoniu: 推正面，但交際費(大餐等)似乎有些拮据了...
很訝異你會覺得拮据，我覺得就是普通過日子。我還蠻喜歡2人一起上市場，一起做家事
消磨一週末的感覺，很悠閒時光一下就過去了,
因為星期一又要開始打仗忙碌的一週。
推 Seirra: 謝謝你的分想
推 Zhang274: 感謝分享，不過小魯就是交不到 + 沒好前景
目標設小一點，慢慢達陣。
→ Zhang274: 有時候自嘲是小魯啊...
喔
推 josephwu: 推
→ Andoanin: 推前面s大 6200然後扣掉後面的大餐花費/頻率感覺不太夠
→ Andoanin: ，還是說那是從自留款扣除？（通勤也是？）
通勤要分開算啊。
我都抓高值，所以外食跟水電費其實都會剩。
假設外面一盤蛋炒飯100元，自己炒可以把成本降到30-40元，份量也較多。
推 Wengboyu: 台北市11K的房租真的不太容易找…除非是離捷運遠的
→ Wengboyu: 而且還要租到可以開伙的，真的是難如登天
也是有缺點，廚房是陽台打出去，要拿衣服去頂樓曬，沒有電視跟第四台
推 SchatzKiste: 推正向
推 MAXB: 推正面能量~~~~~~~。小魯路過
推 iverson8094: 但是要找到願意跟你過普通生活的女生好難
應該滿多女生也喜歡男生願意下廚，幫忙家務。（有的舉手！！）
→ pan1234: 建議你多花點錢投資自己,有能力多賺一點總是比較好
有啊，看前篇，後來比較少兼差再外語。
→ pan1234: 另外提醒一下,你這裡面沒有保險的花費,天有不測風雲
我自己是對保險業者沒什麼信心，聽過同事很多不理賠案子。
要是出差公司都會幫我報意外險就是了。
→ pan1234: 要是不幸碰上意外(ex:殘廢,重大疾病),你要思考一下
所以才要存錢啊。我一個月強迫自己存3萬就是以防萬一。
勞保有基本理賠，剛想到人事有跟我說過，有公司福委會也會幫助一下。
→ pan1234: 你的存款還有基本開銷可以支撐多久
如果萬一不幸發生，我自己存款是可以撐我自己3-4年不工作，他的我不算。
不過我不會讓自己這麼久不工作。
推 WenliYang: 老魯推這篇~
推 a9002: 好棒的心態，心情都好了
推 WillsonChen: 可以知道你們結婚花了多少錢嘛?
最大的錢就是我給父母20萬當作我的聘金。他應該沒花錢，只要配合演出。
喔，他有在求婚時買鑽戒給我，可是他沒跟我說多少錢。
婚紗沒拍，拍了也沒地方放，請3桌至親，沒收禮。
故事太長，簡而言之就是我覺得花這些錢辦大婚禮不值得，所以想存起來比較實際。
推 liarstar: 兩夫妻這樣確實還OK，但有小孩，你就會發現錢不夠用
我覺得養小孩依我們2人目前存款絕對夠，當然到時有小孩會再從新分配2人支出
錢絕對不是我擔心的問題，而是我們能分配給小孩多少時間跟精神。

--分隔線--
謝謝你們推跟喜歡我的文章，感動 ~@@~
推 ssdog: 正確的心態!不羨奢華一樣能好好過日子
※ 編輯: Afre (190.92.3.183), 12/07/2015 15:12:52
推 supereva: 如果兩人都很知足 這樣生活當然很好
推 supereva: 但我覺得想在臺北生活的人  大部分不會這麼清心寡慾
其實當學生都有玩過啦，上班開始忙碌後，放假時間就只想留個自己。
況且台北就這麼點大，慢慢玩啊，不用通通擠在一個月玩光光。
推 mikepenpen: 受教了~感謝分享
推 yoyi061: 謝謝妳分享
推 zhanren: 優質好文
推 winth: 我也很討厭一堆人老是魯來魯去的，到底有多自卑才這樣自嘲
→ winth: 但建議要買保險，同事不理賠很可能是買錯，不是保險無用。
我還是傾向留個50萬現金在身上當作救命錢。應該不是買錯，應該是業務員有問題。
跟保險公司爭取理賠一來一往花費的時間跟精神，讓他覺得還是靠自己存錢好。
老公的公司也有幫他們買意外險還有醫療險，畢竟業務跑來跑去蠻危險，感覺還不錯。
推 dir2007: 有小孩的話除非送公托，不然無法存錢啊
→ dir2007: 我覺得原PO心態滿好的，只是若生小孩還請有心理準備
→ dir2007: 問問看生小孩的同事把錢花哪就知道了...奶粉尿布自費疫苗
我們之前隨意聊天有聊到一個方案，兩個各提撥50萬到小孩的戶頭。
小孩出生後每個月再提撥5000到小孩的戶頭，一直到他20歲。
要是錢不夠，到時再額外多提撥，如果夠了剩下的就給小孩當出社會的禮物。
我真的覺得錢不是問題，問題是時間跟精神，父母都必須能同心照顧。
我自己從小沒有親人照顧，給賣檳榔的鄰居帶的,2歲半就進托兒所。
真的不希望小孩變得跟我一樣，在缺乏親情照顧的環境下長大。
如果到時我們沒有想出解決方法，確保小孩能在有足夠愛跟安全感的環境下長大的方法，
其實不生也沒關係，那就努力健身，努力存養老金吧。
推 colobear: 一起打拼共渡難關，妳真幸福
推 pognini: 推樓上，夫妻能同甘共苦才是最可貴的
被你們講得我好像過很苦啊，我真的沒有啊，~_~我不愁吃穿。
前面只是講我跟老公共同花費的部分，可是公司老闆跟客戶三不五時也請吃飯
跟朋友平均每個月也會出去1次，其實已經吃得珠圓玉潤了。~@@~
推 piti: 保險要趁年輕買才便宜可先買定期險,太晚有時身體狀況不給保
sorry，我還是傾向留現金在身上，畢竟醫院不刷卡的，到時要看病什麼的，還是要現金。
留個50萬保命錢應該夠。之前有買過還不錯的儲蓄回本險,之後有空再研究有沒有值得買的。
要是有保險業這看到這篇千萬千萬別寄資料也別寫信給我，我很怕跟保險業對談。
我自己有空研究完每一家保險業者的方案跟細則或條文，如果有興趣自然會保。
不過目前真的不需要,也感謝你們的關心。
推 hrs1988815: 感覺妳是一個很棒的女孩！
Thx^^
推 watertree: 中和等外圍地區1萬可以租2房 有客廳廚房的頂加 找找吧
恩恩，中永和那帶房價便宜，過個橋就到台北了，內行人。
推 goood6673: 一堆人說要買保險 都有健保了還要買啥保險
→ goood6673: 其實買個意外險就夠了 與其買其他醫療險倒不如存現金
→ goood6673: 實在 說穿了還不是要賺你的錢 又沒現金實用
是的，我真心覺得健保很好用，要是想要自費買好一點的藥也才多幾千元。
保險業本意良好，但是要是雙方都要誠信下才有作用。
自己身上流現金還是第一，保險的話看個人啦！
推 miffyshi: 推！
※ 編輯: Afre (190.92.3.183), 12/11/2015 06:44:50
→ orange4ever: 會講出養小孩不需花很多錢的人肯定沒生過小孩……
推 garyasdf: 我覺得應該花業績獎金  薪水拿來存才是對的...
推 smallmin1107: 正面文  大推
推 bye2007: 推 很棒的分享文
推 wintery018: 推
噓 RedLover1009: 自慰文，沒把雙方各自開銷算進去，加進去就超過4萬
→ RedLover1009: 那才是真實的花費
→ RedLover1009: 計算方式根本只是取巧
推 AlivsRoyal: 噓樓上沒認真看文
推 chauwi: 推樓樓上 計算方式取巧+1
推 unair: 如果為了孩子犧牲掉工作，你就知道壓力了
推 awpex127: 35K底薪也要算在生活花費阿...
推 wwmo: 良人阿!!
推 armiya: 看也覺得是計算方式取巧...
→ armiya: 照上面s3算法 把吃大餐等等算回去生活費. 約剩4400元
→ armiya: 最好是夠用... 感覺就是很多生活費額外算在薪水上
推 armiya: 講的好像雙方各自的開銷 就不算生活費似的..
推 armiya: 美其名只是家庭共同花費罷了...通勤費都沒算 也較生活費..
推 rave760422: 魯是自嘲沒有大富大貴的命啦   誰能當公務員身價幾百
→ rave760422: 億的
推 miasxxx: 太理想的平衡了！突然好奇你們夫妻的星座
推 davidkill: 妳一個月可以存3萬真的很強!
推 iscl6: 推計算取巧 很多都沒算到
推 EPoET: 建議還是買保險，之前爸爸突然中風，手術費一百多萬，一半
→ EPoET: 健保付一半是保險付，也比較能選好一點的醫療器材
推 DreamerSun: 你先生很幸運遇見你
噓 p23j8a4b9z: 我算你們2人一餐只能吃不到3,40 買個400g雞腿肉
→ p23j8a4b9z: 就60元了 米醬油菜我都還沒算勒
→ p23j8a4b9z: 我自己煮買最便宜的菜只能吃兩餐 光菜就要10元了
→ p23j8a4b9z: 還是你們吃一菜跟飯而已 那當然就有辦法