Re: [問題]

[csss22221041 (沒暱稱)]

這樣說好了，憑什麼一間公司要配合你一個新人改業績制度?你是那間公司的小開?還是股東

如果每個員工都跟你一樣~工時沒辦法配合，改成他要的東西，這對資方來說就不好管理。

員工對公司政策朝夕令改都會很反感，相同的道理，公司當然也不希望員工為了個人不遵守制度。

你爸說的是實話，還沒進去開一堆條件，這真的是那間公司打槍你的原因啊？

其實我當業務主管，面試新人的時候，會這樣交換條件改制度的員工不是沒有，有的油到在現場直接跟我畫大餅的，甚至慷慨激昂到整間會議室都滿出來的。

我都很願意傾聽，然後回他我這邊再跟上面評估看看，有機會再通知。

但面試完就直接給無聲卡，開什麼玩笑，誰為了一個新人跟老闆提說要改制度，甚至去擔保他的業績跟工作時限?
或是讓你這種人進二次面試？不錄取讓我被老闆罵死？錄取了業績計算方法要跟老闆說明，還要跟人資報備、會計核對，你覺得這些單位的人會怎麼看我？


※ 引述《ot15 (新心)》之銘言：
: 如題.....
: 錄取後，因爭取自願放棄底薪而被告知不用去報到....
: .......替公司著想結果反而被打槍  (台灣職場奇聞.......)
: HiTutor面試心得分享 + 問題 + 希望板友討論
: (因為之前也有從貴版得到有用資料，故回文回饋貴版，感謝)
: **************************************************
: 很多產業界大老、學者或是報章雜誌常常奉勸台灣年輕人
: 工作不要只看錢......要看長遠的發展空間.....
: 也要先看自己可以幫公司賺多少錢，再來看看自己領的是低薪
: 還是其實自己連22K都不值得
: 很多人說.....這是「慣老闆」的言論
: 我就不與置評了
: 只是最近原本已經錄取的工作......
: 卻因為我自願放棄底薪而被提前告知不用去報到了
: 員工自願不要底薪.....
: 天底下這麼好的事.....
: 我那個原本錄取我的主管竟然堅持不要
: 真是奇葩
: **************************************************
: 免責說明
: 以下我所說的絕對符合事實
: 另外，雖然這家公司不要我了
: 但是我覺得他們家的產品跟工作職缺其實還不錯
: 要是能力符合，有興趣做也願意做，然後「不會自願放棄底薪的人」
: 真的可以去應徵看看
: 也許你會很成功
: **************************************************
: 前情提要........先自我介紹
: 小弟快滿27
: 去年剛澳洲打工兩年回來(跟50多國人工作過)
: 做了10幾個工作(同時兼職好幾個)
: 最長的做了18個月(宿舍管理職)
: 第二長的做8個月(kitchenhand)
: 第三長的做6個月(辦公室文職)
: 來有當三個月的陌開銷售人員
: ....等等
: 有存到錢
: 有很好的英文推薦函(澳洲雇主給的)
: 回台兼職英文家教一年多一點點
: 已教過20幾個案子
: 2011年多益英文裸考870 聽力滿分495
: 2015裸考雅思7 讀7.5
: 大學是中字輩電機系肄業
: (因考量產業界發展與家裡經濟拮据，所以毅然決然離開)_
: 因為沒有想要一輩子只教英文(先靠這個餬口，因為目前沒有其他專長)
: 目前先教英文以免餓死
: 還有在做非英文領域的進修中(與職涯有關的)
: **************************************************************
: 進入正題.....(撿重點講)
: 我今年5月因為想要更大的挑戰
: 所以想找除了英文家教以外的工作
: 因為目前只有英文專長
: 所以只能當業務
: 面試了好幾家公司(傳產、房仲、保險、旅遊業...等等)
: 都沒有底薪，而且因為賣的東西跟我已經很熟悉的東西差太大
: 我考量到成功機率、延展性與續行性
: 所以就婉拒了這些工作錄取通知
: 後來有收到TutorABC跟HiTutor的面試通知
: 因為上網發現TutorABC的職缺的評價不好
: 而且工作內容是一直打電話盧別人買課程
: 所以我就沒去了
: 但是因為我google不到HiTutor的工作資訊
: 所以我就去面試了
: ************************************************************
: 以下為經驗與資訊分享
: ************************************************************
: 小弟今年五月中旬去HiTutor(杜威海外教育股份有限公司)的中部營業處面試"課程規劃師"
: (其實就是業務)
: https://goo.gl/rrfjE3
: http://goo.gl/I2tZXP
: 一路相談甚歡
: 感覺人資主管跟業部部門主管蠻不錯
: 而且講話很誠懇
: 一開始業務主管問我：「你對我們公司的職缺認識多少？」
: 我回：「是一直打電話請客戶來試聽嗎？」
: 我本來想說....假如工作內容跟TutoeABC一樣
: 那我就不要做這個工作了
: 結果主管驚訝地說：「喔~~不是喔....我們的顧問師比較偏顧問不太像業務」
: 我OS：「喔.....@@....有趣喔...」
: 談得還算愉快
: 因為我英文不錯又在教英文
: 外加我之前有用過Engoo(對手品牌)兩個月
: 所以業務主管覺得我相對其他面試者有更好的產品與市場Sense
: 待遇部分
: 有保底26K+1K(全勤獎金)
: 但是工作時間很長
: 見紅休(一個月約22天)，但是整個月都要輪班
: 沒有固定休假日跟時段
: 三班時間(大約..有點模糊了)
: 早班9~18
: 二班12~21
: 三班14~23
: 整個月都要輪班(無法固定只上一班)
: 業績獎金部分
: 一個月業績要20萬才不會被約談
: 一個月業績要30萬開始有業績獎金
: 30萬~59萬，5%     =   1.5w ~ 2.95w
: 60萬~99萬，10%    =   6w   ~ 9.9w
: 100萬以上，15%    =   15w  ~  無限
: 試用期三個月，期間要賣至少70萬
: (主管一直強調此目標很簡單就可以達到)
: (我的疑問是.....那麼好賣....怎麼可能還需要付錢請我來賣.....所以我就沒太相信)
: 而且主管說有顧問師月收入20萬以上
: (我當然知道有阿......請問比例是？)
: 產品部分(一般，促銷價不算)：
: 一堂課50分鐘400
: 買100堂一堂只要350 (賣3.5w)
: (感覺可以用好幾個月，所以CP值還OK)
: 業務主管說，要是做夠久
: 客戶群夠大的話
: 要是客戶續購也算顧問的業績
: (我忘記問續購100%算我的新業績還是像保單一樣會遞減)
: (這個因素是關鍵中的關鍵 ！！ 因為要是沒有100%，要一個月賣100萬更難)
: (但是我沒問清楚，先假設100%好了)
: 最後
: 主管說會再考慮考慮
: 面試就快樂結束了
: -------------------------------------------------
: 面試隔天就錄取了
: 但是因為面試時就跟他們說我還在進修
: 所以相約8月報到
: 五月底被進修單位告知
: 老師要回總部2個月
: 所以我就被迫暫停兩個月
: 因為不想拖太久
: 我主動寫信爭取「不支薪的實習或見習」
: 先去融入公司
: 等到實習結束，再去把進修結業
: 然後再回去公司報到開始支薪工作
: ****被拒絕*****
: 另外
: 我因為自己有做市場調查  (我這麼認真...他們竟然不要這種員工)
: 發現線上英文家教有50幾家公司
: 市場有一定競爭度
: 而且線上英文家教只適合「中級英文學習者」
: 「進階學習者不適合」(例如我自己)
: 因為我們不需要老師也可以自己進步
: 而且因為我們英文很強了，不會因為跟老外說一下英文
: 英文就大幅進步
: 「太初學者也不適合」
: 因為老師不會中文，學生上課是花錢鴨子聽雷
: 上課必不長久
: 所以能從中獲益的人其實不是太多
: 但是前三個月試用期要70萬才及格
: 公司每個月給的已註冊客戶名單才40人   (我個人感覺太少)
: 我感覺要三個月賣70萬有難度
: 而且要說服不適合的人來買課程不是我的個性
: (我太老實了.......Jordan Belfort請受小弟一拜)
: 因為我不想放掉家教收入
: 深怕要是....
: 每一個月都要輪班
: 一個月上班約220小時
: 然後要是只賣20幾萬.......
: 我一個月只會拿到27K
: 而且還要承受業績壓力
: 小小小！！
: 所以我就跟公司提議說：
: 請問銜接期後我可以「藉由調整底薪或是放棄底薪來換取業績目標與工作時間的調整與鬆
: 綁嗎？」
: 例如業績30萬或27萬以下，我抽10%
: 我沒賺到業績，我不拿錢
: 該開的會一定到，該上的公司教育訓練一定會到
: 但是不要一整個月都在輪班
: 反正就是以公司原本的福利制度為上限
: 然後我用底薪換工作的自由度跟業績壓力的鬆綁
: 因為我覺得客戶群是長期經營出來的
: 不是三個月內就可以被逼出來的
: 而且業務不是上班時間越久業績越多
: 那幹嘛要上班那麼久......
: 而且因為他們公司標榜「每個學生有專門顧問師」
: 所以菜鳥其實「沒什麼學生可以服務」
: 而且因為公司平台是Skype
: 所以我在家也可以客戶服務阿
: 那上班上那麼久幹嘛？
: 很納悶他們上班都在幹嘛？？
: --------------------------------------------------------
: 我本來想說可以雙贏
: 公司可以省底薪，我可以家教繼續做
: 然後我可以幫公司拓展業務，也幫自己賺一些業績獎金
: 程度適合的學生上課會有成果，公司口碑因此更好
: 台灣英文水平程度有一些提升
: 多贏局面.........
: --------------------------------------------------
: 本來想說要是主管不答應
: 那還是去做
: 做到被開除或自己不想幹
: 結果主管回說：
: 「以上兩個方案不是我們的選項，原因是--
: 本公司為一制度健全的公司，我們要的是員工的承諾和細水長流的經營心態，也不願意
: take  advantage of  anyone，例如你說的不支薪或是不會虧只會賺，這不是我們想要的
: 目的，我們最主要的經營重點是顧客的服務，若顧問是用你這種心態來經營，我想你非常
: 不適合本公司，我也要提前婉拒你成為本公司的員工，祝你找到更適合的工作」
: -----------------------------------------------------
: 制度還真健全
: 不要底薪的員工倒貼都可以坐懷不亂
: 真君子！！
: -----------------------------------------------------
: 花絮.....
: 1.
: 我家人知道我被拒絕後
: 他們有些人猜.........
: 對方可能以為我是商業間諜
: 我跟他們說......
: 好好上班也是可以當間諜
: 不用搞得這麼高調吧......
: 然後他們點頭後就電電了....
: 2.
: 當天面試時....
: 主管看完我的履歷
: 她問我：「你應該是想賺大錢的人吧」
: 我回：「每個人都想賺大錢」
: 後來我發現這個對話有兩個可能的意涵
: 解讀一：
: 你想賺大錢，很好！
: 我們業務部門需要很有企圖心的人！！
: 我想用你！
: 解讀二：
: 主管自己OS：
: 「這個人在我們這邊能做的久嗎？」
: 「因為......(請讀者自己想像原因)」
: 3.
: 我老爸知道我被拒絕後
: 就事後諸葛地說：「你都還沒進去，跟別人談什麼條件，你先做三個月再跟公司談阿」
: 我回他：
: 「喔..那要是還是不行..那我家教不是白犧牲了」
: 「要是你去做，三個月有70萬，但是每個月沒有到30萬，客戶拓展不易，沒有獎金」
: 「但是手頭上有幾個好不容易才爭取到的穩定客戶，你會繼續做下去還是不做了」
: 我老爸就說：「阿優....未來的事誰知道」
: 我回：「那你剛剛講什麼自己為是的風涼話」
: 他就電電了......
: -----------------------------------------------------
: 以下為問題：
: 1.
: 請問有人知道
: HiTutor(杜威海外教育股份有限公司)的"課程規劃師"
: 的真實工作內容與真實待遇(可以賺到多少錢)嗎？
: 要是平均都有87K~17.7w  (賣到60W~100w)
: 那我覺得工作時間一直輪班也OK
: 那就是我躁進了.....殘念@@.....
: 但是要是真實狀況是
: 大家都賣20幾萬而已
: 然後月領27K
: 那不要我....是他們的損失
: 2.
: 大家有遇過類似的事情嗎？
: ------------------------------------------------
: 感謝！


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Sent from JPTT on my Samsung SM-G9250.

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1465115808.A.989.html
※ 編輯: csss22221041 (59.115.227.127), 06/05/2016 16:50:26
推 ot15: 幫你推
推 chinaeatshit: 公司要的是能配合的 不是要找一個不能配合的來找自
→ chinaeatshit: 己的麻煩
※ 編輯: csss22221041 (59.115.227.127), 06/05/2016 16:53:08
※ 編輯: csss22221041 (61.231.194.123), 06/05/2016 17:02:16
※ 編輯: csss22221041 (61.231.194.123), 06/05/2016 17:10:44
→ hikki430: 講一堆風涼話那句我還以為是爸爸説的XD
推 lariat: 這樣真不如自己開公司比較快...
其實我有看過還沒來開一堆條件的同事，但那都是老闆親自挖過來業務或高階，我是沒有資格面試的。
這種人手上有一堆客戶名單可以用，要不然就是有什麼合作資源可以給公司發展，連老闆都要對他客氣。

但對比原PO的故事，跟上述的例子差很多。
更何況現在正職業務，零底薪的職缺比起２０年前少很多，無底薪高獎金的噱頭，已經過了那個輝煌時期了。
※ 編輯: csss22221041 (61.231.194.123), 06/05/2016 17:25:16
※ 編輯: csss22221041 (61.231.194.123), 06/05/2016 17:28:08
推 rock0500: 根據之前在業務單位的經驗，吹越大的，越不照著規則走的
→ rock0500: ，業績都不怎麼樣，因為連紀律性都沒有，業績也很難高的
→ rock0500: ，反而是準時上班，配合度高的，業績都是佼佼者。
就代工或是生產的業務來說沒錯，的確是這樣。
※ 編輯: csss22221041 (61.231.194.123), 06/05/2016 17:36:36
→ ta29: 我自己開業 這種員工我是不會用的
推 qopk: 回答的，很實在。
推 barsax: 中肯
→ lazarus1121: 還沒進來就一堆毛   正常人都不會想要用
推 ipipwrong: 仔細看完原PO文,頗吹~也象徵自信根本不足,用了公司倒楣