Re: [新聞] 低薪也要出去玩!?海外花費創新高

[fortinet (fortinet)]

推 gain: 有一技之長還是買不起房子...qq
噓 kerkershout: 有一技之長的專業人員 薪水還不是低到難以買房
噓 icelaw: 都沒錢了 省那三四萬有何意義！ 20年也頂多80萬 so? 總比
→ icelaw: 一輩子沒出息 還要當井底之蛙 困到鬼島一輩子 好太多！！
06/08/2016 14:35:20
噓 icelaw: 充實自己跟 出國玩又不衝突
→ icelaw: 就算去補習 買買書 一年三四萬而已 又不衝突
推 miletian: 一輩子窮忙就為了買房，房貸繳完就要準備買棺材，這樣的
→ miletian: 人生是有比即時行樂美滿？
愛講國外人喜歡租房不買房，多聰明，華人都笨蛋愛買房。結果自己字語間卻透露台灣不
幸福的原因是"我買不起房"，有這麼矛盾？那學外國人租一輩子不就好？

來聊聊我在台灣已經工作超過5年或是在台灣落地生根，小孩都幼稚園的歐洲同事，他們
怎麼看.

首先，台灣人對歐洲有不切實際的幻想，錢多工時短福利好，其中造成這偏見原因是分享
國外定居或好生活的文章，多來自台灣本來就名列前茅的菁英。強者管你去哪個國家都過
很爽，一定要記得這才是原因.

大部份能力普通的青年人呢？歐洲稅重，生活費高，青年失業率超級高，都市租金貴到年
輕人完全住不起，更別說買房。

稅重相對福利好，小孩養育費用幾乎免費，但...如果只是很一般工作薪水根本不夠養家
，有一個來自北歐，說她姐姐要兼3份差事，一個禮拜工作6天才行，跟我想的就不太一樣
...

更別說像東歐，其實薪水遠低於臺灣，但大城市租金跟台北市有得比...

他們都認為臺灣生活費夠便宜，物價低，稅低，除了房價，但...租金超便宜，小家庭公
寓3房2廳：2萬就有，同樣價錢住重劃區：電梯大廈還附車位，單身跟朋友分租5～6千就
有。

因為買不起房，所以寧願錢全拿去出國買奢侈品？他們覺得不可思議XD，這明明是兩回事
，買不起房不等於錢就全部拿去享受吧？錢省下來租房，明明還是足以有錢養小孩。（不
過這又跟他們文化有關，他們蠻樂意為小孩犧牲生活品質）

反正，只是說臺灣人別過度美化西方世界，早就不是你想的那樣....他們無法理解你們那
麼愛去歐洲旅遊，隨便一個人10幾萬也花得下去。還有歐洲車，在台灣買貴得要死，完全
不值得，妥善率甚至比納智捷還糟（他們都認為Luxgen至少品質比Mercedes好...XD）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.142.92.92
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1465401846.A.550.html
推 ting301: 台灣年輕人 賺錢不太靠普享樂到很給力  藉口就是房價
→ ting301: 太貴事實上是根本戒除不了玩樂的習慣
→ shuen1217: 所以年輕人如果賺不到錢 應該多兼幾份差，假日不放假
→ shuen1217: 一直工作 吃便宜但不知道安不安全的食物 等哪天過勞死?
推 acidrain: 生了也不會階級翻身 錢不如自己 台灣人才是最聰明的
→ acidrain: 東亞的低生育率就是看清了階級複製的結果
→ saram: 低生育率跟收入沒關係.
→ saram: 日本人比台灣人更有錢,一樣少子化,到了需要大量外勞程度.
→ saram: 菲律賓人收入比台灣少,但生一堆孩子來台灣打工.
→ saram: 晚婚風氣盛,頭胎年齡提高,使得第二胎的機會更少.
→ saram: 農村社會,女性早婚,十八歲懷頭胎
→ saram: ,接下來在三十歲前就生了三四胎.
→ saram: 這點婦產科醫師都很清楚,但一般人不會注意到.
→ saram: 還有,請觀察北部地區的高收入族群(如雙薪的科技業員工)他
→ saram: 們的生育率不比窮人高.
→ saram: 許多影劇圈富婆三十幾歲才想生子,但是打針打到痛死也不懷孕
→ saram: ,說愛享受不生子才是真的,窮是藉口.
推 athpro700: 啊就只想爽而已啊，藉口一堆
噓 icelaw: 我才想問 so? 這樣過奴隸般的一生有什意義?
噓 icelaw: 一生都照別人的範本與公式而活 沒有比較好 懂嗎?
→ icelaw: 很多老一輩留房子給下一代 結果下一代卻彼此仇視 拿刀互殺
→ icelaw: 豈不是更可悲
→ icelaw: 只有講出國玩 你卻可以腦補成全部的錢都花光買奢侈品
→ icelaw: 根本就是過度延伸
→ icelaw: 去國外看看 開開眼界 對世界認識更多 可能就會有不同的想
→ icelaw: 法與思考模式 進而改變人生的規劃 我認為這樣沒什麽不好
→ icelaw: 文中基本上都是指日本 中國 東南亞的便宜旅程
→ icelaw: 你卻完全講到昂貴的歐洲旅遊並在這個基礎上過度延伸
→ icelaw: 根本文不對題 亂腦補一通
→ icelaw: 請問你有仔細想過自己的一生要怎麻過 有什麽意義嗎？
→ icelaw: 還是照別人定好的公式與規則 就好？ 如果是這樣 我覺得
→ icelaw: 這樣的人生 也只是 """你以為你在活者""" 如此而已！！！
噓 icelaw: 最後 我是覺得啦 要不要生小孩 只是每個人 個人人生的選擇
→ icelaw: 同理 買房也是選擇之一 如此而已
→ icelaw: 用這點來批評別人的選擇 我才覺得不可思議
→ icelaw: 人才就是會找到方法提昇自己 平庸的人可能就沒辦法 但這跟
→ icelaw: 出國到底有什麽直接關係 這樣也可以腦補 我才覺得莫名其妙
→ icelaw: PS:我去歐洲出差時 （科技公司） 真的就每天不到四點就
→ icelaw: 下班啦 星期五可能還更早 週休二日是理所當然
→ icelaw: 當然也許白領 藍領 打雜工 情況可能不一樣 XD
→ icelaw: 講車 拿有人用妥善率去評價歐洲車的 你的觀念真的很怪
→ icelaw: 還有 你的例子 北歐底層打雜工 來評價整個歐洲 真的頗偏頗
就聊聊歐洲人眼裡台灣沒那麼糟，歐洲沒你想的那麼好，你在扯啥遺產拿刀互殺XDDD？所
以老外不搶遺產？的確錢賺沒幾毛全拿去享樂的人比例很高，有錯嗎？你覺得這叫做"我
不奴"就隨你啦XDDD。車只是聊聊他們眼中台灣過度捧歐洲貨其中一小例，你爽就買啊 XD


推 smalldoll: 我在英國工作幾年了，工作環境真的頗好。看到的狀況是
→ smalldoll: 因為有政府補助，養孩子便宜，媽媽也有福利，一般薪資
→ smalldoll: 即可負擔得起，而且這裡不少單薪家庭，另一個全職顧小
→ smalldoll: 孩，跟你說的不太一樣喔。
→ smalldoll: 補充，我拿的是一般薪水，非強者。
我相信你：）本來我能聽得也只是幾個歐洲人說法，非全部

推 darit: 各地區還是有差別吧 我在加拿大都會區就跟這篇講得差不多
各地有差也差很大，同意。加拿大XD...溫哥華我去超過3次，很喜歡這城市，年輕時候嚮
往到工簽都到手但被住美加的親戚勸退，說喜歡的話旅遊就好，但工作賺不了幾毛錢。

※ 編輯: fortinet (210.142.96.80), 06/09/2016 03:17:23
※ 編輯: fortinet (210.142.96.80), 06/09/2016 03:28:18
推 darit: 我在公司上班 薪水普 但是上班很隨興是真的
→ darit: 我老婆去外面的餐廳打工薪資還有勞動條件就跟台灣有的比了
→ darit: 房子就更OOXX 買不起就算了 連租都租不起
→ saram: 你若是強手,你住哪裡都一樣好過日.你若是低競爭力者,你到
→ saram: 哪裡都一樣貧窮.
→ saram: 國家競爭力差的話,那麼全體的平均利益更降低.
→ saram: 喜歡變成富國人民的話,你必須移民,但一大堆條件下未必能
→ saram: 實現願望.
→ saram: 當你成為加拿大公民,但是你又找不到好工作,你大概會回台灣.
→ saram: 今天北部一大群加拿大公民幹著台灣奴工.
→ saram: 有些美景只能幻想罷了.
推 post91: 阿就很多沒出過國只看一些網路文章就在自己腦補啊...講再
→ post91: 多還是會說鬼島就是鬼島這樣...嘖嘖
→ tsuneo: 附帶一提..現在對岸青年是如此..世界這麼大..我想去看看
噓 thank005: 與其到老都沒出國玩，趁年輕的時候玩
推 iiam51218: 純好奇三房兩廳兩萬是怎麼找的
推 XWSL: 連悠閒的玩也要被限制..真是沒救了
推 a4107w: 這種事竟然可以討論...反正拿22k就是不准享樂就對了
→ a4107w: 如果要享樂就不准抱怨工資低、工時長等等問題= =
→ a4107w: 真的覺得好奇怪......